Во-вторых, то же можно видеть из самого времени: она является не ночью, а среди дня, при сиянии солнца, что несвойственно не только звезде, но и луне. Хотя луна больше всех звезд, но при появлении солнечного света тотчас скрывается и делается невидимою. Звезда же Христова превосходством своего блеска преодолела самый свет солнечный, былая снее солнца, и как оно ни блистательно, а она сияла больше. В-третьих, доказывается тем, что звезда то является, то опять скрывается. Когда волхвы шли в Палестину,она была видна и указывала им путь; а когда вошли в Иерусалим, она скрылась. Потом, когда они, сказавши Ироду, зачем пришли, оставили его и собрались в путь, звезда опять является. Это уже есть движение не звезды, а некоторой совершенно разумной силы.

Она не имела своего определенного пути, но когда нужно было остановиться, и она стояла, во всем соображаясь с их нуждою, подобно столпу облачному, по которому полк иудеев и останавливался и поднимался с места, когда было нужно. В-четвертых, то же ясно можно видеть из самого способа, каким звезда указала место. Не с высоты неба она указала его, - в таком случае волхвы не могли бы различить места; но, чтобы указать его, опустилась вниз. Сами знаете, что обыкновенной звезде нельзя показать такого малого места,какое занимала хижина, особенно же в каком вмещалось тело Младенца. Так как высота ее неизмерима, то она не могла бы собою обозначить и определить такого тесного пространства для желавших узнать его. Об этом всякий может судить по луне; она, будучи гораздо больше звезд, кажется близкою для каждого из обитателей вселенной, рассеянных по всей земной широте. Так скажи же, как бы звезда указала такое тесное место яслей и хижины, если бы не оставила высоту,не сошла вниз, и не стала над самою главою Младенца? Это самое дает разуметь и евангелист, говоря: “И се, звезда, которую видели они на востоке, шла передними, [как] наконец пришла и остановилась над [местом], где был Младенец” (Мф. 2:9). Видишь, сколько доказательств на то,что эта звезда была необыкновенная, и явилась не по законам внешней природы".

Теория интересна.... мила и забавна...
Но она, действительно *отвлекает *от *"единого на потребу"...

Мне не приходилось всерьез *собеседовать с маниаками, верующими во Фоменко. Зато беседовал с телегонистами. Обнаружил, что взывать их разуму и знаниям невозможно (таковых или нет, или совсем мало).
... наш активист Амир, похоже, знает что делает. Сомниваюсь, что он простой торговый агент Фоменко. Вернее всего, это такая заковыристая антихристианская атака.

АмирТимур, у Вас какое образование? Вы знакомы с методами определения исторических периодов? Знакомы с археологией? Знаете физику, химию, что, например, такое физический метод датирования биологических останков, предметов и материалов биологического происхождения путём измерения содержания в материале радиоактивного изотопа? Вы знаете что такое углерод-14?

Знаете что такое период полураспада? ....Знакомы с геологией? Или может быть Вы специалист историк, знаете историю Византии, в которую естетвенным путем преобразилась Древняя Греция?

тогда по другому сформулирую вопрос,почему памятников древнего мира гораздо больше чем средневековых?по логике должно быть наоборот?
========================================
Это не так! Сохрагилось как раз больше средневековых памятников, чем античных! Заподноевропейские соборы, храмовая архитектура Новгорода, Пскова и Казани, все это средневековье...оно и понятно, то что построено давно,-и сломалось давно, что не очень давно, то не очень и сломалось...

"мне кажется странным что много тысячелетий люди не развивались.а за последние 150 лет вдруг такой скачек произошел.в начале 20 века на лошадях ездили,и вдруг в космосе оказались через 60 лет.странно что так долго шло развитие и резко началось ускорение.с древнего египта до эпохи возрождения можно сказать что развития почти и не было.вернее было,но очень мизерное.странно Да....тоже об этом думала..... Почему так быстро....И почему раньше небыло этого......Сегодня 04:25"
--------------------------------------------------------------------------
Слышил у А.И Осипова - в одной из лекций:
"Почему в эпоху возрождения произошел такой скачок в искустве
и в науке? Дело в том,что люди меньше стали уделять время
духовному деланию (молиться).А как мы знаем,что духовная жизнь много забирает энергии учеловека(это безспрорно),и когда
человек перестает,или меньше молится,то эта энергия стала использоваться в искустве и науке(надоже ей,энергии,в чем-то проявиться). Вот отсюда и скачок."
Только А.И. Осипов более подробно,чем я,описал (ответил) на
этот вопрос,чем я. Но самою суть,хоть и не так красноречиво,
я передал,как мне кажется,правильно.(ch)

Вы знаете, что такое оптическое датирование? Что такое термолюминисцентное датировние? Калибровка? Вы знаете что погрешность современного радиоуглеродного анализа в пределах 50 лет? Думаю что навряд ли Вы даже слыхали об этом.

Володимир, это кстати не Осипов, это Макс Веббер(Осипов на него опирается), и к тому же это только теория....Я думаю, был дан толчок мощный в античные времена, племена варваров, получили технологию, и культуру Великой Римской Империи, я имею в виду, предков итальянцев, хранцузов, и англичан. Они жили в более суровых условиях, и .....а хотя, ХЗ на самом деле почему так!:-D

АмирТимур, Вы просто попали по обаяние феномена Фоменко, который использует приёмы НЛП (просто говоря охмурёж людей). Вы жертва его болтовни о великих империях, Татарии, что естественно нашло отклик в вашем сердце...Понимаю....Однако когда Фоменко в "Новой хронологии" критиковал радиоуглеродный анализ, он понятия не имел ни о современной калибровке, ни об оптическом датировании, ни о термолюминистентном датировании. Почему? Да просто потому, что ему эти секретные методы не были известны, он смог достать и использовать самые ранние материалы - приблизительно 1960-х годов об углеродном анализе. Серьезные ученые физики, археологи - открыт ему это заявили, не единожды, но он упертый и....напечатанное слово ...топором не вырубишь

Ознакомтесь с работами В.Левченко, Е.Н. и Б.Н. Черных, В.А.Дергачева, где Фоменко подвергается полному разгрому....

А есть ещё дендрохронология, новейшая....Последняя версия калибровочной кривой, используемой для пересчёта измеренного радиоуглеродного возраста образцов в абсолютный возраст, опубликованная в 2009 году, охватывает последние 50 000 лет и получена на основании тысяч измерений точно датируемых древесных колец деревьев (последние 12 000 лет), годовых приростов кораллов и отложений фораминифер. Могу дать ссылки...

Валентин "ХЗ "- ?????
Чья это мысль,теория,как Вы выразились,не так уж и важно, но для Православия она более приемлема - ИМХО.(ch)

В Христианстве, в Православии есть огромное количество артефактов, связанных с жизнью Спасителя, новые современные методы, технологии *только подтвердают многие Библейские и Евангельские Святые Писания....факты известные Отцам Православия ещё в древние времена.

РПЦ МП выводы об этом еретическом учении Фоменко сделала, смотрите об этом наши форумчане написали ранее

Валентин "ХЗ "- ?????
=============================
Это переводится как хто его знаетт?? А вы шо подумали?;-)
Из этой теории Древний Китай просто выпадает, да и состояниие (отсталость) России не вяжется....

"Могу дать ссылки...", а можно и кино посмотреть:

********video.yandex.ru/users/kostyuk-vowa?how=all&p=1


лучше смотреть с filma 01 и до film 06 - это на 2 стр.

а мне понравились приведённые *иконы: *монголо-татары *с православными хоругвиями...(md) :-$ *да и вообще... название "Русь-орда" *впечатляет....

Короче закрывать нужно эту еретическую тему, нельзя допускать такие толкования ни с научной ни с богословской точки зрения...

Это не еретическая, это глупая тема....Прав Мозговой, придумаю к а чушь, и посмотрю, сколько идиётофф за неё платить будут....
Фоменко, во всех книжных отделах лежит!

ересь она везде ересь, :-P :-P :-P хотя с коммерческой точки зрения рассуждать, то вещь прибыльная...а чего стесняться, если "пипл хавает" .... ещё один способ О.Бендера законного отъёма денег у народа....

Обидно, то Петрик со своими фильтрами, фокусами, присасыванием к Сколково, то Фоменко *портит кровь...

Ну какая ж это ересь? Это ж не догматический вопрос, это просто дядя стебается,издеваясь над историей....или ересь в смысле -чушь?

Валентин, есть общественные (некоммерческие :-D :-D :-D *правозащитные) организации, проплачивающие любые материалы о так называемой "галилейской...., о, хаме лек...израиль." короче ты понял...

Валентин, если ты не понял уточняю: Фоменко своей новой хронологией (НХ) полагает, что только с 18 века сохранились подробные и многочисленные исторические источники, достаточные для однозначного восстановления истории. Предполагается, что существенно менее достоверна история 9-18 веков; письменные источники этих времён, в особенности, ранее 14-14 веков, малочисленны и нуждаются в тщательном исследовании подлинности и анализе содержания, допускающего различные интерпретации. Также предполагается, что никаких достоверных письменных свидетельств ранее 9 века не существует, а археологические находки не могут трактоваться однозначно. По мнению НХ письменность возникла не ранее середины 1-го тысячелетия н. э., поэтому более старых письменных источников существовать в мире не может.

Еретик, это кто извращает учение Церкви, это более точный смысл слова, конечно, можно трактовать шире, тогда Ефремов или Лем, тоже еретики?:-D

продолжение. Фоменко в частности утверждает, что античные тексты на самом деле описывают средневековые события X—XIII веков нашей эры, а в некоторых случаях и ещё более поздние. Так, например, утверждается, что Ветхий завет описывает события Средневековья, (dt) (dt) (dt) *Понятно?

По мнению Фоменко и ещё одного перца - Носовского, в «традиционной истории» что иудаизм, ислам, буддизм - *древнегреческое и древнеримское язычество!!!! Что они появились и развились относительно независимо, а христианство * заимствовало у всех этих религий определённые черты мифологии!!! Как говорится Ахтунг....

Есть такой академический журнал "Вестник РАН", там этого Фоменко только ленивый не ругает....Откройте по ссылке и поищите фамилию А.Т. Фоменко....однако от полемики с учеными эти перцы отказались и не стали протестовать против эпитетов лженаучных деятелей *антиисториков в свой адрес...короче наука предала новую хронологию анафеме

Валентин, Бредбери, Ефремов и другие - Художники, ...писатели....открытые фантасты....они в отличии от Фоменко на истину не претендовали.....А у Фоменко Христос жил в 15 веке, чуть ли не в России-Орде...ересь

Тонь, *да *ладно, Вам...:-$ *ну ведь *интересно ребята (Фоменко-Носоский)- придумали... *сколько трудов...(md) *это ж *такая *прыть... * *Брэдберри отдыхает... и Жюль Верн ...и *иже с ними.
Я честно и добросовестно 12 серий науч.-поп. *фильма отсмотрела... *Прикольно... *развлекательненько так...
А *как Вам, что Осирис - это Христос? это и Аккунину в головушку не придёт...

Ага и Александр невский, он же Македонский..это не ересь, это глупость, или умная шутка, с коммерческим элементом, над простаками....ну что вы право слово, он атеист, какая нафик ересь!

Вы знаете что погрешность современного радиоуглеродного анализа в пределах 50 лет?
...
Побольше. Особо для древних образцов. Причины
1. Сложность измерения малых количеств С14 (а их в древних мало).
2. Возможность присутствия в образце "чужого" С14.
3. Вариантность атмсоферной концетрации С14 на момент фотосинтеза.

не татарии,а тартарии-даже на европейских картах это название встречалось.это была территория от киева,до чукотки.со всей средней азией.не надо показывать свое высокомерие.отвечаю подробно:образование-высшее.учился бесплатно,что нынче всё реже встречается.профессия-инженер по автоматизации технологических процессов.вам такие понятия как КИПиА, АСУТП знакомы?робототехника,датчики,контроллеры и т п.работаю линейным руководителем среднего звена с 16 людьми в подчинении.как по вашему,я подхожу на роль быдло,на которое вы намекаете в мою сторону?не надо умничать,начитавшись умных слов в инете про высокие технологии.я сам работаю с высокими технологиями,пусть и не в том направлении,про которое мы говорим

про дендрохронологию еще в советском детстве передачу видел.если дерево обтесали,то нельзя уже определить его настоящую дату,кольца ведь не вернуть.а где в мире используют необработаную древесину в строительстве?нигде.

про осириса кстати.и про это сравнение смотрел фильм.в моем городе он ходил по сетке с названием "фильм запрещен,смотреть всем".не помню как его настоящее название.там вообще говорилось что многие божества имеют одинаковую историю.пусть это ересь,но почему-то многие истории и вправду похожи.это можно рассмотреть как еще один фантом.в разных народах поклонялись одному богу,но по разному его называли.

в национальных группах много мусульман.раньше и с ними спорил.они Моисея и Христа считают своими пророками.дескать Магамед был последним из пророков,который завершил приход слова божьего(аллаха.если по ихнему).и многие говорят что православие неполно.дескать давай к нам,мы лучше.в православии ты бога предаешь своим невежеством.тогда один умный человек создал тему про то,что народы средней азии предали свои корни приняв ислам,так как их исконной верой была вера в тенгри.конечно тут же нашлась куча противников,которые стали это описывать как просветление людей.короче,меня с ним удалили из группы.а один абрек даже джихад мне обьявил.до сих пор поди на билет копит чтобы в гости приехать

Артур, я позволю вернуться к упомянутым косякам в алгоритме. Ваше образование позволяет не толочь воду в ступе, а проверить на деле. В инете есть достаточно подробное описание алгоритма Фоменко и (запамятовал фамилию) работы с историческими текстами. Во всяком случае, пять лет тому назад было. Вы находите, изучаете. Из Ветхого Завета читаете с Первой по Четвертые Книги Царств. Далее освежаете в своей памяти период нашего государства с его руководителем, но именно тот период, который Вы внятно помните по своей жизни. Для освежения дерните с инета материалы касаемо этого периода и руководителя. Ну, и руководствуясь алгоритмом (программировать не надо), а мозгой и ручками начинаете узнавать совпадение этих периодов на временнОй оси! При этом распечатайте и держите под рукой Атлас Герхарда Меркатора (1594г.) и также карту Азии 1754г это на всякий случай для понта, а вдруг чето с чем-то географически связать придется! Уверяю, получаемые выводы будут ошеломляющими и смею надеяться Вы посвяти нас в эти выводы! С учетом того что у Вас был опыт бодания с муслимами, то Вы можете усилить это алгоритм (подражая Фоменко) очень важной изюминкой из изысканий Ахмад Дидат (см. например, ********lib.babr.ru/index.php?book=408) Мухаммад корень - ХМД, ислам корень – СЛМ. Обращаетесь к языку оригинала Книг Царств, находите слова с означенными корнями и заменяете их соответственно на Мухаммад или Ислам! Вы получите очень мощную соответствующую связку, но ужо в новейшей хронологии!
Примечание: если в процессе изысканий выводы будут ошеломляющие до безумия, то обыгрывайте их рекурсией – верю потому что безумно!
Удачи в новейшей хронологии!

Амир... ну что общего между Осирисом и Христом? ну на заборах тоже пишут...:-$ и часто бывают сходства в разных городах и на разных заборах... :-$ но это ж не просто писанина....Ну Вы же серьёзный человек.