сумевших прожить подобно Христу, претерпеть страшные унижения и смерть мученическую. И такие были, есть и будут во все времена, их мы и прославляем в лике святых.
-----------
Библия учит, что БОГ ВОЗДАСТ ПО ДЕЛАМ И РАЗДАСТ НАГРАДЫ, поскольку только Он - справедливый Судия, только Он знает тайные намерения сердечные,
вот по этой причине Ап. Павел просил и не судить прежде времени даже о нём, Апостоле Христа! 1 Кор. гл. 4 (Хотя коринфяне судили о нём не хорошо, а плохо).

Понимаете, не наша это прерогатива - кого считать за праведника или святого, а кого нет. ЭТО ПРЕРОГАТИВА ВСЕВЫШНЕГО И ВСЕЗНАЮЩЕГО СПРАВЕДЛИВОГО БОГА.

Рим. 2:6-7
6 (Бога), Который воздаст каждому по делам его:
7 тем, которые постоянством в добром деле ищут славы, чести и бессмертия, - жизнь вечную;
...
28 Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности,
и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
29 но тот Иудей, кто внутренно таков,
и то обрезание, которое в сердце, по духу,
а не по букве:
ему и похвала не от людей, но от Бога."

Кажется я понял причину непонимания моих слов..:) Был такой период в истории церкви, когда книг Нового завета еще не было, а церковь была и учение Бога жило и действовало даже без ссылок на послания ап.Павла и будущих евангелистов. Может вам будет интересно, тот сборник книг, который мы держим в руках и называем Новым заветом, окончательно утвердился в данном виде лишь в седьмом веке. До этого одни книги отсутствовали, другие присутствовали, существовало множество кодексов, пока Трулльский собор в седьмом веке не утвердил окончательную редакцию, которую мы бережем и называем Словом Божиим. Но это уже совсем другая тема. А по данной теме я думаю ответил? Если что упустил, напомните

был такой период истори церкви когда книг Нового завета ещё не было, а церковь была и учение Бога жило и действовало даже без ссылок на послания ап. Павла
_________

Церковь ОСНОВАНА НА УЧЕНИИ АПОСТОЛОВ, с самого своего начала:
начиная со дня Пятидесятницы, когда по проповеди Ап. Петра уверовали и крестились 3 000 человек (Деяния гл. 2:42), -- это и было рождение Церкви, о самой первой Церкви в Иерусалиме сказано:

Деяния гл. 2:
41 Итак охотно принявшие слово его крестились, и присоединилось в тот день душ около трех тысяч.
42 И они постоянно пребывали в учении Апостолов, в общении и преломлении хлеба и в молитвах."
Послания, письменно закрепившие Апостольское учение, появились несколько позднее, но УЧЕНИЕ АПОСТОЛОВ БЫЛО ФУНДАМЕНТОМ ЦЕРКВИ с первого её дня.

Это понятно:) Как раз на апостольское учение мы и опираемся, оно уже было, а книг Нового завета(на которые опираетесь вы) еще долго не было. И должно быть понятно, что никакие книги апостольского учения не вместят,поэтому и надо христианам держаться того чему научены, того что передали апостолы своим преемникам, а те своим и так далее..:) об этом интересно поговорить, если есть подобная тема - поднимите. Здесь мы уже флудим, размывaем тему о канонизации святых

Без Иисуса Христа нет церкви ,нет учения , а также нет апостолов. Церковь Божья, не св.Павел говорит ,а ДУХ Божнй через него даёт нам учение, наставления. а если для помощи людям нужен святой, Бог найдёт человека на эту службу, и поведёт его Духом Святым.Священники здесь не причём, а не Папа Римский ,на всё есть ВОЛЯ БОЖЬЯ.АМИНЬ.

Вот и снова Вы в группе, Владислав! давно не виделись.(ch)
Прочитала все Ваши рассуждения и аргументы - не понятно что это за учение такое, кто автор, но это точно не Библия и не Бог. Вы делитесь с нами тем, чему сами научены, но только научены к огромному сожалению неверно. Вы повторяете определённые фразы, как какую-то философию, не имеющую никакого отношения к Библейскому Христианству.

Вот эти фразы особо бросились в глаза:
- Сам Бог стал человеком, тем самым Он освятил и обожил человеческую природу,
- люди созданы по образу Божьему, и являются в этом смысле живыми иконами.
- Церковь, как мы знаем, является истинным телом Христовым, а священники - преемники апостолов.
- Но и среди нас немало христиан, не имеющих божественной сути(хотя как сказать.. ведь мы имеем Духа), сумевших прожить подобно Христу (!!!), претерпеть страшные унижения и смерть мученическую. И такие были, есть и будут во все времена, их мы и прославляем в лике святых.

Юля уже прокоментировала некоторые из них и задала Вам вопросы, ответов на которые к сожалению не последовало и не последует, так как их нет. Вся эта философия зиждется на православном предании, которе Вы и имеете в виду, говоря, что апостолы якобы его передали до того, как написание Библии было закончено и утверждено.

Как раз на апостольское учение мы и опираемся, оно уже было, а книг Нового завета(на которые опираетесь вы) еще долго не было.
____________________________
Вы ошибаетессь опять: апостольское учение и есть Новозоветные Послания. По Вашим же словам выходит, что Ваше "апостольское учение" намного важнее наших Книг Нового Завета, то есть Слова Божьего, и Вы забываете, что то устное апостольское учение и письма (послания), предшествующие собранному и утверждённому Канону, ни в коем случае не могут противоречить последнему.