Просмотр полной версии : "Скромный купальник" - кто и как определяет это понятие?
Смотрела б ты Наташа больше на свой характер, чем на нижнее бельё сестёр...Богу нужно твоё чистое сердце, а не твой воинствующий дух, ищущий сучки в глазах других...
Кто ты, осуждающая чужого раба??! перед своим Господом они все стоят, Ему и дадут отчёт...
Обоснуйте?
Все ниже сказанное в предыдущем посте
А вы можете?
Нет не могу, да и не собираюсь это определять ибо не дано мне читать сердца других. Но и вы не можете. А посему вопрос остается открытым
В больших городах жить нерекомедуется, но не нельзя. вы несогласны?
Согласна
К стати, Вероника, не в моих это правилах смотреть на чье то белье и следить за другими. То что пишу, это лишь то, что видно, как говорят невооруженным глазом. Но я не останавливаю свои мысли на этих людях, ибо не за этим прихожу на собрание. Но факт остается фактом. А то, что после собрания молодежь идет на пляж, то об этом свидетельствуют объявления в холле собрания.
Так что не копай там, где ничего нет.
Нет не могу, да и не собираюсь это определять ибо не дано мне читать
сердца других. Но и вы не можете. А посему вопрос остается открытым
Наталья, если я не могу понять что меня соблазняет, то как я могу соблазниться? А если вы не можете понять что соблазняет, то как вы можете утверждать что купальники соблазнительны... *:-D
Согласна
В таком случае остается открытым вопрос по поводу пляжей, чем они хуже городов?
Я все что я утверждаю так это лишь на основании Писания и Духа пророчества, цитаты которого приводила Лена Дейс. Об остальном, могу догадываться, ибо знаю из разговоров своих друзей еще когда в мире жила.
Задумайтесь над тем: не реакционеры ли вы? И не территориальная ли это проблема? Если относительно богатые в Европе занимаются содомией, пусть даже и в малой степени, то это никак не относится пока в такой же мере к Украине. Как говорится: бедные умирают от голода, а богатые от скуки. Так вот я бы перефразировал: богатые умирают от извращений. Живя в Испании или Германии я, вероятно, выступал бы точно так же, как и вы. Но уверен, что исключительно реакция на грех не решение проблемы: нужно её осмысление.
В таком случае остается открытым вопрос по поводу пляжей, чем они хуже городов?
На сегодняшний день, почти уже ничем, по крайней мере здесь, в Испании (особенно пребрежные). Посему не живем там, где Господь сказал не жить.
Василий, когда я жила в Украине, мне тоже казалось, что у нас в этом плане проблем нет. Конечно же, если сравнить с Испанией, то разница большая. Но пойми, что увидив к чему приводит грех в конце пути, стало понятным, что нельзя становиться на этот путь и в его начале. Это все равно, что сравнить алкоголика с тем, кто напивается до такого же состояния только по праздникам.
Я все что я утверждаю так это лишь на основании Писания и Духа
пророчества, цитаты которого приводила Лена Дейс. Об остальном, могу
догадываться, ибо знаю из разговоров своих друзей еще когда в мире жила.
Вот именно, что приведенные цитаты говорят о существовании меры и общих принципов. И как я уже говорил никто с этим не спорит. Но вот саму меру ставит уже не Св. Писание и не Е.Вайт, а вы сами. На основании своего опыта, среды в которой живете, и свое субъективную позицию возводите в ранг абсолюта. утверждая что это не ваша позиция, а библейская. А может быть и другой взгляд. И девушка в скромном купальнике может не выглядеть вызывающе. А кто-то читающий Библию умудряется найти вожделенные тексты. Вы знаете, я например всегда был в среде где курят, мой отец много курил, все одноклассники курили. Я никогда не избегал этих мест где курят. Хотя это был вопрос престижа. И тем не менее я никогда не закурил. Потому что у каждого соблазны бывают разные.
Real Lady
23.02.2009, 06:10
А я сегодня в зимней куртке была и один мужик начал заигрывать... вот и пойми этих мужчин и что их соблазняет...
;-)
Хорошо, что не в чем мать родила, а то бы количество таких мужиков возросло в несколько десятков раз. (шутка)
А мужчин действительно не поймешь, да и не надо, достаточно доверить тому, кто их хорошо знает - Богу *Если будем послушны тому, что Господь сказал и многие вопросы сами собой решаться.
"Благотворное влияние верующих людей на мир было бы в десятеро сильнее, если бы мужчины и женщины, исповедующие Божью истину, но не воспитавшие в себе добрых привычек и не научившиеся приличию, под облагораживающим действием истины научились бы ценить чистоту, скромность и хороший вкус в одежде. Наш Господь есть Бог устройства и порядка, и всякое неприличие, нечистоплотность и грех огорчают Его."
Заметьте, Богу не все равно, как мы одеты, хотя он смотрит на наши сердца. Оказывается, Его можно огорчить своей неприличной или нечистоплотной одеждой. А ведь, здесь речь не идет о стране или моде. У Бога есть свой взгляд на приличие, не зависящее от понимания этого понятия большенством не знающим Его.
Наверно меня не увидели, повторю еще раз.
Наготы отца твоего и наготы матери твоей не открывай: она мать твоя, не открывай наготы ее. (Лев.18:7)
У меня вопрос к Наташе и Елене: в свете Писания, как относиться к совместным купаниям на море родителей и детей? можно ли? если да, то в чём?
Заметьте, Богу не все равно, как мы одеты, хотя он смотрит на наши
сердца. Оказывается, Его можно огорчить своей неприличной или
нечистоплотной одеждой...
В который раз уже говорю, вам Наталья, что никто здесь не спорит о том, что в одежде нужна мера. Проблема в том. что вы изобрели свою меру, основания для которой я пока не увидел.
У Бога есть свой взгляд на приличие, не зависящее от понимания этого понятия большенством не знающим Его.
Однако в Библии мы не находим описания фасона одежды на все времена. Значить не следует изобретать то, *чего не было в принципе.
Наталия Гринь
Я думаю...
Вот именно что думаете, но нельзя свои собственные думы выводить как правило для всех.
Наталия Гринь *А у вас некоторые части тела оголены только в купальнике? А вчем вы ходите летом? В платье с длинными рукавами, длинна до пола и все поговицы наглухо застегнуты?
Наталия Гринь *А у вас некоторые части тела оголены только в
купальнике? А вчем вы ходите летом? В платье с длинными рукавами,
длинна до пола и все поговицы наглухо застегнуты?
Все как положено, 30 см. от пола, на голове шляпка, (только не маленькая, ЕУ писала что это неприлично), не ездит на велосипеде, не фотографируется, т.к. это тоже соблазн.
да ладно, помните "белое солнце пустыни"? все там было, и чадра и паранжа, а Петруха все равно соблазнился Гульчатай! может вообще лучше женщине оставаться дома? одни проблеммы от нее :-(
Светлана: "А я сегодня в зимней куртке была и один мужик начал заигрывать... *вот и пойми этих мужчин и что их соблазняет..."
Глаза... это точно! Надо придумать специальный адвентистский купальник, в котором не видны глаза... (H)
А я, полностью поддерживаю Наталью Гринь. Ведь общественное место, как его не назови - это там где присутствуют чужие люди (при том, не важно их количество). Посему, в публичных местах мы должны выглядеть прилично и никакой купальник (тем более современный) не сможет укрыть все части тела, которые Господь сказал не выставлять на показ.
"никакой купальник (тем более современный) не сможет укрыть все части тела, которые Господь сказал не выставлять на показ."
Наташ... какие части вы имеете в виду? Может есть конкретный библейский стих на то? Только не надо про целомудрие... как видете "красивые глаза" тоже могут соблазнить нас несчастных мужчин!
Давид, почитай внимательно тему от начала, там все написано, и о частях тела тоже, особенно в Библии и Духе пророчества.
О глазах Бог не писал, Он мудрее в этом вопросе. А если вы так не считаете и думаете, что женские глаза являются соблазном для мужчин, то скажите об этом Господу и Он, если сочтет нужным, то скажет одеть всем женщинам паранжу. Но пока Господь молчит по этому поводу, а посему нет нужды даже об этом говорить
1Кор 12:
12 * Ибо, как тело одно, но имеет многие члены, и все
члены одного тела, хотя их и много, составляют одно тело,- так и
Христос.
* * *....
24 *
* * *и неблагообразные наши более благовидно покрываются, а благообразные наши не имеют в том нужды.
скажите об этом Господу и Он, если сочтет нужным, то скажет одеть всем женщинам паранжу.
Уже сказал
1 кор11:13 *
* * *Рассудите сами, прилично ли жене молиться Богу с непокрытою головою?
Нет Давид, покрывало головы и лица это две разные вещи. Когда Павел говорит об покрывале, то он его сравнивает с длинными волосами у женщин. И акцент делается тоже на стрижке волос.
Баронесса
23.02.2009, 18:34
Вот интересно..одни и теже люди сидят в этом форуме круглые сутки сутки подряд, и днем и ночью, не соблюдая как минимум законы здоровья, тем самым нарушая заповедь..и что , больше заняться нечем???? изучение Слова Божьего, помощь ближним вас уже не интересует??? Вы как бабки-сплетницы на скамейке перемываете кости, ищите сориники в глазу у ближнего! Разберитесь в начале со своими бревнами!
Белый Снег
23.02.2009, 19:38
давайте попробуем так - у кого действительно с этим проблемы, кого стесняет то, что на пляже можно увидеть девушку в открытом купальнике - ходите купаться в отдоленные участки или в крайнем случаи есть дома ванна - и проблем никаких не будет.
а те, кто в себе уже "переборол" тот порыв к противоположному полу, когда все мысли и занимает "купальник и его владелец" а *приход на пляж, чтобы покупаться и отдохнуть - тех эта тема должна проходить стороной...
у каждого есть пороки своего характера и каждый с ними должен бороться - но если внутри этого нет, то тогда зачем борьба с ветряными мельницами? *-)
Белый Снег
23.02.2009, 19:40
Ксюшь - полностью поддерживаю в плане отношения к купальнику - придти и покупаться, надев при этом гидрокостюм....это помоему перебор....
а там вот что написано для вас...))
Матф.23:4
связывают бремена тяжелые и неудобоносимые и возлагают на плечи людям,
Елена Дейс
Есть два способа опустить моральную планку с должной высоты. Первый способ не говорить о ней вообще. Тогда она опуститься сама собой. Второй способ задрать ее до уровня абсурда, что делается в данной теме. Сделать ее максимально непривлекательной и лишенной здравого смысла. Как это делали фарисеи например с субботой. И то и другое лишает человека побуждения пересмотреть свое собственное мерило...
Продолжайте Лена!!!! Чем больше вы скажете тем лучше будет видно всем что вас с Наташей в этой жизни волнует больше всего....)))
При муже можно хоть в скафандре ходить, если желаете.
Ну а если серьезно, то этот вопрос каждый решает самостоятельно в семье со своим супругом (й).
Таня, если бы тебя и вправду волновал этот вопрос, то ты бы уже давно прислушалась к предыдущим постам. Начни с простого, а остальное само собой приложется.
Таня, угомонись с подобными вопросами. Не нужны тебе ни ответы ни примеры. Так просто спрашиваешь, чтобы было над чем потом поерничать. Я вот тебя в гости приглашаю, приедешь и посмотришь как другие живут.
Я вот тебя в гости приглашаю, приедешь и посмотришь как другие живут.
Спасибо дорогая за приглашение, но я уже 15лет тем только и занимаюсь что смотрю на то как другие живут...)))
А ваше житие мне знакомо... Целое поселение АСД в штате Тенеси живут подобно вам....))))
я НЕМНОГО ХОТЕЛ ОБ ОДЕЖДЕ,ЗНАЕТЕ ЧТО ВОТ УДИВЛЯЕТ, ВСЯКИЕ ТАМ эмо,гоТЫ, пАНКИ, хИППИ, всякие там брейкеры и так далее, все имеют свой особенный стиль одежды, и никогда из них никто не оденется как другой неформал, то есть у них даже в одежде есть свое ЛИЦО. Как бы было здорово если бы Его народ так же имел свой неповторимый стиль одежды, именно тако по которому в них узнавали бы Христиан, я читал что на небе все до одного будут ходит в одноцветной одежде- белой и все думаю будут довольны. Почему же здесь так много уже не один десяток страниц мусолится эта тема. У каждого на земледолжен быть свой неповторимый стиль, который бы вписывался в его социальный и христианский быт. И уж точно он не должен быть скопирован из того что носит вся планеткае в сезон, что на это время все становятся как вышедшие с конвейера.
Что Слово Божье по этому говорит? Как читаешь? Наверное есть различие между новорождёнными детьми и подростками?
Речь идет не только о подростках или новорожденных... Дети дошкольного и младшего школьного возраста так же....))
Как бы было здорово если бы Его народ так же имел свой неповторимый стиль одежды, именно тако по которому в них узнавали бы Христиан,
Ха -ха -ха!!! Алексей, ну вы рассмешили!!!!
Так уже давно есть этот стиль одежды у христиан, и что самое интересное одного цвета....)))))))
Алексей... зайди на соседнюю тему о купальниках, там АСД однозначно отличаются одеждой, по крайней мере на пляже... :-D (fr)
Дети дошкольного и младшего школьного возраста так же....))
Лена, Наташа ну так что скажете, может ли отец одевать, купать детей????
Таких больших детей я бы купала сама.
Понятно Лена.... дети большие, но моете их вы сами....))) А ваш муж только ЗА! обеими руками, я думаю....))))
Но почему же, лично я жду лета, а детишки так уже давно мечтают искупаться. Мне нравится видеть их плескающимися в воде, и сама люблю, если не поплавать, то "побродить" по воде (особенно когда небольшие волны). Господь на то и дал лес, горы, реки, моря.... чтобы мы могли наслаждаться этой красотой.
Но, как здесь было уже сказано ранее, человек под влиянием лукавого все старается испоганить....
Наталья, Елена а это правда что вы специально пиарите темы, про купальники и косметику, пишете хоть что-то, с одной целью - удерживать эти темы на вершине рейтинга? Чтобы они постоянно привлекали внимание. Ответье честно пожалуйста.
Но почему же, лично я жду лета, а детишки так уже давно мечтают искупаться.
Я их понимаю, ведь это случается как правило раз в году и то когда на улице темно.....))))))
Да нет, Таня, мы нашли место, где в зависимости от месяца там даже утром до 12 никого нет. И в начале лета, нам не приходится так рано выезжать. А самый разгар туристов припадает на август месяц. Тогда трудновато с местом, для этого и выбираем либо не идти на пляж, либо ранним утром быть уже там, пока туристов нет. Но идем мы все равно на "свое место" где люди начинают собираться лишь к 10 утра. Так что детишкам вдоволь радости. Если раньше приходят, то мы от туда уходим.
Наталья, Елена а это правда что вы специально пиарите темы, про
купальники и косметику, пишете хоть что-то, с одной целью - удерживать
эти темы на вершине рейтинга? Чтобы они постоянно привлекали внимание.
Ответье честно пожалуйста.
Мальчики должны привыкать купаться с папами, а девочки с мамами.
В чём купаться? Одежду сами подбирайте по вкусу.
1. Верхняя часть туловища должна быть укрыта
2. Нижняя должна быть укрыта ниже колен.
Наташа, что вы на это скажете? Вы все-таки обнажаетесь перед своими детьми или нет? Сдается мне, что вы тоже скоро будете в опозиции к своей теме, поскольку фанатизм некоторых собратьев, уже переплюнюл даже ваши взгляды на проблему
Наталья, Елена а это правда что вы специально пиарите темы, про
купальники и косметику, пишете хоть что-то, с одной целью - удерживать
эти темы на вершине рейтинга? Чтобы они постоянно привлекали внимание.
Ответье честно пожалуйста.
Наталья ответьте, "нет" не пиарите специально, и дело с концом. Или вы не хотите правду говориь?
Наташа, уже в течении суток Вам задают вопрос о совместном купании с детьми и о Вашем отношении к обнажению перед детьми. Вы ничего не ответили. Почему? Вы только рассказываете, что ходите с семьей на пляж в пустынные места, а по поводу семьи вы не решили вопроса? Или вы считаете такой подход не разумным?
Елена например считает, что даже дома отцу нельзя ходит с голым торсом и в шортах, а что вы думаете по этим вопросам?
Эта тема сводится к тому, что главное в вере и в христианстве, Камень Преткновения - не Христос, а соблазны, не большое, а малое, не искусство побеждать, а искусство убегать.
Лия, во первых я не на допросе, а во вторых, кто меня спросил, то я ему в личку и ответила. Или у меня такого права нет?
Василий, не мною было сказано, а в Библии написано: "убегай от зла". А победу дает Христос так же и в выборе "убегай" ибо без Его помощи не убежишь, а будешь злом наслаждаться (если не в начале, то в конце точно).
Да, Наташа... лучшая защита - это нападение...
Только почему вы решили что это допрос?
Я интересовалась вашим мнением (и не только я) по данному вопросу, причем интересовалась совершенно серьезно, без ерничанья.
Вы или отмалчиваетесь или флудите, что вынуждает меня сделать определенные выводы.
Наталья, раз вы упорно избегаете моего вопроса, я делаю вывод что сказать "да" вы не хотите, потому что выставите себя в нелучшем свете. а "нет" не хотите. потому что боитесь перед Богом соглать. Тогда я отвечу. Вы пиарите тему. Пишете здесь только для того чтобы она оставалась на вершине рейтинга. Стоящие возражения вы умышленно игнорируете, потому что понимаете что у вас не хватает доводов опровергнуть их. Зато охотно комментируете всякий флуд. Потому что цель ваша не донести истину, а поставить тему на вершине рейтинга. чтобы создавалось впечатление что проблема о купальниках это самая главная и важная проблема из всех обсуждаемых.
И снова Наташа убежала от ответа... *жаль
Я думаю, Наташа, что вы просто боитесь сказать во всеуслышанье: "да, я купаюсь вместе со своими детьми в купальнике и не вижу в этом ничего предосудительного", потому что тогда вы сами себе будете противоречить, а еще получите обличение от Елены и Андрея...
Не бойтесь, Наташа, это и так всем понятно и никто вам не осуждает...
НИКОГДА В ЖИЗНИ Я НЕ КУПАЛ НИ ОДНОЙ ИЗ СВОИХ ТРЁХ ДОЧЕРЕЙ, МАКСИМУМ ЧТО Я ДЕЛАЛ ЭТО ПОДДЕРЖИВАЛ ГОЛОВКУ НОВОРОЖДЕННОЙ НАД ВОДОЙ, А ИРИНА МЫЛА И КУПАЛА, МАКСИМУМ ЭТО СТИРКА ПЕЛЕНОК. - ЭТО ЗАКОН. А ЕСЛИ И МОЖЕТ ОТЕЦ КУПАТЬ ТО ЭТО КРАЙНИЙ БЕЗВЫХОДНЫЙ СЛУЧАЙ,БОЛЕЗНЬ ЖЕНЫ ИЛИ КОГДА ОН ОДИН ВОСПИТЫВАЕТ РЕБЁНКА,ДА И ТО В САМЫХ КРАЙНИХ СЛУЧАЯХ.
КО ВСЕМУ СКАЗАННОМУ МНОЙ, МЫ С СУПРУГОЙ НИКОГДА НЕ СТАНЕМ КУПАТЬСЯ ВМЕСТЕ С ДЕТЬМИ, НИ ОНА С ДЕВОЧКАМИ,НИ Я С МАЛЬЧИКАМИ.....В ОБНАЖЕННОМ ВИДЕ. НА ТО ЕСТЬ УКАЗАНИЕ ЕЩЕ В КНИГЕ БЫТИЕ И В КНИГЕ ИСХОД И ВТОРОЗАКОНИЕ. ОБНАЖАТЬСЯ ПЕРЕД ДЕТЬМИ ЕСТЬ ГРЕХ !!! Я НАДЕЮСЬ ВЫ ПРАВИЛЬНО ПОНЯЛИ СЛОВО ОБНАЖАТЬСЯ, ТО ЕСТЬ БЫТЬ ПОЛНОСТЬЮ ГОЛЫМ.
ИЛИ КОГДА ОН ОДИН ВОСПИТЫВАЕТ РЕБЁНКА,ДА И ТО В САМЫХ КРАЙНИХ СЛУЧАЯХ.
Алексей, ребенка моют каждый день, а не в крайних случаях...))))
МЫ С СУПРУГОЙ НИКОГДА НЕ СТАНЕМ КУПАТЬСЯ ВМЕСТЕ С ДЕТЬМИ
если подразумевается в голом виде, то все с вами согласятся...
Я НАДЕЮСЬ ВЫ ПРАВИЛЬНО ПОНЯЛИ СЛОВО ОБНАЖАТЬСЯ, ТО ЕСТЬ БЫТЬ ПОЛНОСТЬЮ ГОЛЫМ.
Не надейтесь, Лена вас не поймет!!!...)) Голый значит в хиттоне...))))
Крайним случаем может стать все младенчество и даже отрочество ребенка.....И ЧТО ВЫ ВСЕ ПЕРЕИНАЧИВАЕТЕ ТАТЬЯНА,ЭТО ЧТО ВАМ УДОВОЛЬСТВИЕ ДОСТАВЛЯЕТ, А ИНАЧЕ ПИШИТЕ ПРОСТО ПО СУЩЕСТВУ.
ЭТО ЧТО ВАМ УДОВОЛЬСТВИЕ ДОСТАВЛЯЕТ
читать то что вы с Леной и Наташей пишите мне доставляет огромное удовольствие....)))))
странно, а мамам разве можно купать своих сыновей мальчиков? Если отцам нельзя девочек, почему мамам можно мальчиков?
странно, а мамам разве можно купать своих сыновей мальчиков? Если отцам нельзя девочек, почему мамам можно мальчиков?
А грудью кормить мальчиков можно ? Или только кормят девочек, а мальчики на искусственном питании?
А грудью кормить мальчиков можно ? Или только кормят девочек, а мальчики на искусственном питании?
А-а-а-а-а!!! Да это же вершина разврата - кормить мальчиков грудью!!! Да и купать их мамам - тоже верх беззакония и растления малолетних; как же....ведь мама видит наготу ребёнка, мало того, она прикасается к интимным частям его тела, нет за этот "грех" не видать мамам жизни вечной! :-O (fr)
Вот так плавно мы и подошли к вопросу родов.А рожать мальчиков можно женщинам :-$?(О присутствии мужей при родах промолчу,ибо не сведущ в этом вопросе(с точки зрения Писания))
Тема о "скромности купания" плавно переросла в кормление грудью. Я вообще удивляюсь, что вы здесь делаете на этой теме? Разве вы не давали обещаний и клятв больше здесь не учавствовать? Глупые вопросы подобают только глупым людям, ну или детям. Как по мне, то вас эта тема вообще не интересует, и вопросы задаете лишь бы поглумиться над ответом. Любой человек, написавший о скромности, получает от каждой из вас по осуждению и клевете.... Даже до Алексея докопались.
Если у вас есть что сказать по теме, не унижая другого, то пишите, если же нет, я вынуждена буду почистить тему от глупостей...
Желаю вам приятного общения.
Глупые вопросы подобают только глупым людям, ну или детям.
Это не глупые вопросы Наталья. Это вполне последовательные вопросы, которые возникают согласно требованиям здравого смысла, которого в ваших идеях (а это все таки ваши идеи а не Божьи) недостает. Алексей сказал что отец не может купать своих дочерей. Логично предлоложить что и мама не может купать своих сыновей. А отцы кроме того, не могут своих дочерей переодевать, садить на горшок и учавствовать в прочих мелочах, которые с вашей точки зрения дают соблазн.
Здесь многие желают процедив комара оправдать то, что они глотают целого верблюда. Если у кого то искреннее желание узнать о горшках, кормлению грудью и родах, откройте тему и не засоряйте эту. А лучше всего, поучавствуйте в теме "Приколы" или подобных ей.
Большенство утверждает, что мы должны ходить на пляже перед всеми полуобнаженными, ибо так принято в современном обществе. Но Господь никогда не ставил моральные нормы в зависимость от общества. Грех он всегда называл грехом, а мерзость мерзостью. И от времени эти понятия не меняются. Точно так же и с общественными пляжами. Если это было мерзостью на протяжении 6 тыс. лет, то и сегодня позиция Бога в этом вопросе не изменилась. Бог вчера, сегодня и вовеки тот же....
А то, что в миру принят разврат, то Господь сказал: "что высоко у людей, то мерзость пред Богом."
Господь видит ваше глумление. Словами своими осудится человек и словами оправдается. Я написал, что так в моей семье, а как в вашем *мне все равно !!!!
Но Господь никогда не ставил моральные нормы в зависимость от общества.
Грех он всегда называл грехом, а мерзость мерзостью. И от времени эти
понятия не меняются.
А кто здесь этим спорит Наталья? Вы считаете что обнаженное, или полуобнаженное тело считается мерзостью? Ничуть. Это ваши домыслы. Мерзостью является вожделение которое возникает у греховного человека от взгляда на обнаженное тело. А вот тут уважаемая Наталья как раз и идет зависимость от времен и мест проживания. Потому что в арабских странах где женщины ходят в парандже, европейский вид, вызывает у мужчин вожделение. Так же и женщина в скромном купальнике не вызывает вожделения, там где это привычное дело. Конечно же есть те, которые жаждут и хотят испытать это чувство, и такие поверьте, найдут его даже в церкви, среди прилично одетых, по всех канонах.
Противники "скромных купальников" не могут понять очень важной вещи, "приличная" и "неприличная" одежда различается вовсе не в количестве израсходованной на нее ткани. Одежда может быть эротической. Даже шубу можно пошить так, чтобы женщина вызывала соблазны, даже если длина ее будет до пят. Удачно расположенная шнуровка на груди, на самом приличном платье в плане длины и пр. будет привлекать взгляд мужчины на женскую грудь. Взгляд задержиться непроизвольно, так же как на маленьком пятне на чистом листе бумаги. И т.д. Скромная одежда это та которая не фиксирует взгляд на интимных частях тела. И даже купальники такие бывают.
Вы считаете что обнаженное, или полуобнаженное тело считается мерзостью?
Тело я не считаю мерзостью, точно так же как и его не считает таковым Господь. Но Бог называет мерзостью, когда это тело выставляется обнаженным на публичное осмотрение, не зависимо в мусульманской стране, христианской или среди попуасов мы находимся. Тоже самое и со временем, оно не имеет никакого значения в определении приличия и скромности ибо во все века и поколения она неизменна.
"Простая одежда делает умную женщину привлекательной. Мы судим о характере человека по той одежде, какую он носит. (а если одежды вообще нет на теле?)...Та
женщина, которая одевается и ведет себя скромно, этим показывает, что
она высоко ценит нравственное достоинство."
Если нет скромных и нескромных купальников, а просто одни на несколько мм. (в редких случаях см.) укрывают половые органы, то как же можно в таком виде иметь скромную одежду и вести себя скромно?
Таня, во первых, скромных купальников не существует, а во вторых, в даже скромном, но находясь в публичном месте, все равно выдна нагота.
Но думаю, что ты имела в виду, что можно быть одетым, но духовно нагим. С этим я согласна. Но одно не исключает другого.
Но Бог называет мерзостью, когда это тело выставляется обнаженным на публичное осмотрение
Наталья, вы считаете что тут кто-то пытается вам доказать, что можно выставлять себя обнаженным на публичное осмотрение? Вы это так шутите? Или действительно не понимаете?
Если нет скромных и нескромных купальников, а просто одни на несколько
мм. (в редких случаях см.) укрывают половые органы, то как же можно в
таком виде иметь скромную одежду и вести себя скромно?
Наталья, вы считаете что купальник который прикрывает тело на несколько мм скромным? А вот я считаю что скромный купальник это например закрытый, без особого эротического дизайна.
БИБЛЕЙСКАЯ ИСТИНА О СКРОМНЫХ КУПАЛЬНИКАХ (md), ТЫ ЧТО КСЮХА ПОГАНОК ОБЪЕЛАСЬ, ПРИ ЧЕМ ТУТ БИБЛИЯ, ЕСЛИ СОВЕСТЬ МЕРТВА, Я УЖЕ ПРЕДЛАГАЛ ПРОГУЛЯТСЯ ВСЕМ ВАМ ПО СТРАНИЧКАМ НЕКОТОРЫХ СЕСТЕР АСД, ВОТ ТАМ ВЫ УВИДИТЕ ВСЁ И "СКРОМНОСТЬ" И "ЦЕЛОМУДРИЕ". КСЮХА НЕ ГНЕВИ БОГА, СКРОМНОСТЬ ЭТО ОДНА ИЗ ХРИСТИАНСКИХ ДОБРОДЕТЕЛЕЙ, ЕСЛИ У ТЕБЯ ЕЁ НЕТ ТО НЕ СТОИТ ЗАВИДОВАТЬ ТЕМ У КОГО ОНА ЕСТЬ. ДА ТЕБЕ ТОЧНО К ШАТРАМ ПАСТУШЕСКИМ СО СВОИМИ КОЗЛЯТАМИ НАДО, А ТО ЯВНАЯ ПРОСМАТРИВАЕТСЯ ПЕРСПЕКТИВА БЫТЬ ЦЕНТРОМ ВСЕГО ВО ВСЕМ, ГОЛОВА СМОТРИ ЗАКРУЖИТСЯ !!!
Я много вам привела цитат из Библии и Духа пророчества, только они для вас не имеют ровно никакого значения.
Елена, все ваши цитаты из тех что я прочел, потому что все 900 постов прочесть это надо сколько силы воли :) ничего не говорили о том, что нельзя купаться в купальниках. Ваши тексты говорили о том. что одежда должна быть скромной. что должна быть мера, и пр. С этим тут и так никто не спорит. Зато исключительного бреда вроде мужских торсов выглядывающих из плавок, адвентистов обнажающих публично свои интимные места, отцов, которые соблазняются своих собственных детей, и пр. бреда... Когда же приводились и цитаты, и доводы с другой стороны - просто игнорировали. Но самое печальное что всякий вот такой разговор заканчивается пуганием суда Божьего. Ну так Бог ведь всех судить будет. Кто ищет правду, а кто ищет своего и откровенно лукавит.
И это не я первая отметила здесь ))
Не ты первая, ни ты и последняя. К сожелению таковых большенство не только в миру, но и в церкви.
Широка дорога ведущая в погибель и многие идут по ней.
Ну вот видите Дима, тоже самое и Наташа...
Всех кто не согласен с ней- пугает погибелью.
Как я понял, для них тема о купальниках и ношении брюк, т.е. тема греха самая насущная и важная. Иначе почему они так старательно пиарят эту тему удерживая ее на верхушке рейтинга?
Если это так. то не удивительно что они всюду испытывают столько вожделений, и довольно нелепых соблазнов. Если бы их сердца занимали не их грехи, а Христос избавляющий от греха и соблазнов, то и писали бы они о другом, и соблазнов бы в их жизни было бы меньше. И ожесточенности бы не было.
А может мы наблюдаем случай,когда человек свое понимание праведности сделал мерилом для всех?Ну тогда при чем сдесь Бог?
Не тебе мне, Ксюша, указывать что, когда и где мне писать. У меня есть Господь, который руководит мной.
Однако же:
Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
Лен, зачем Вы народ обманываете?))) присоединилась к группе "одинокие адвентисты", а сама как оказалось, замужем :-P Хочешь я угадаю зачем ты туда присоединилась?))) Я скажу)) Для того, что бы открывать там темы наподобие "можно или нельзя целоваться до брака? Можно ли держаться за руки?" :-D Вас ведь не интересуют эти темы? Верно?Вам ведь замуж не выходить :-) Вам больше нравится сидеть там и убеждать одиноких людей, что целоваться до брака нельзя, и за руки держаться грех ;-)
"Мы видим, как в Церковь упорно старается проникнуть то зло, которое Слово Божье осуждает. Как должны относиться к нему ответственные служители? Сохранится ли влияние Церкви таким, каким оно должно быть, в то время как ее члены послушно будут следовать голосу моды и отвергать ясно выраженную волю Божью? [355] Можем ли мы полагаться на присутствие и помощь Святого Духа, допуская подобное среди нас? Можно ли молчать, видя, что называющие себя последователями Христа пренебрегают Его учением? Эта печальная картина приводит в разочарование о Церкви Божьей. " Вести для молодежи, Е.Уайт
Дорогая сестра, Александра, ваше сообщение очень поможет очистить эту тему от множества глупостей. Спасибо, очень вовремя.
"Мы видим... " Вести для молодежи, Е.Уайт
Ну и где здесь про купальники написано?
Наташа, ноги моей не будет во всех темах, что ты открываешь...я уверена, что сатана открывает эти темы о "безделушках"...
ВНИМАНИЕ!!!!!!!!!
Я
видела сон
Александра, жалко только что Наташе с Леной он не приснился...)))
Hotabich
24.02.2009, 23:33
19 При многословии не миновать греха,
а сдерживающий уста свои - разумен.
(Притчи 10)
(F) (F) (F)
я уверена, что сатана открывает эти темы о "безделушках"...
Нет худа без добра....))) Мы все кто не разучился мыслить, сможем сделать выводы на будущее для того, чтоб иметь четкое представление о чем мы должны думать и говорить и чему учить других людей!!!
Если честно я о МНА был очень высокого мнения, до этой темы. Но тут почитал их доводы, и то как они обходят игнорируют сообщения по сути, *уходят от прямых ответов. насыщают тему абсолютно не относящимися к сути разбираемого цитатами, да еще пишут какие-то свои болезненные фантазии, которые без смеха просто читать нельзя. Начинаешь сомневаться в адекватности авторов.
Поймите уважаемая Наталья и остальные. Мне ваши пляжи и купальники и косметика ни к чему. Для меня это не соблазн, и корыстного мотива тут никакого.
Александра а у меня есть иное толкование на ваш сон.. Сколько там свиней было с собачьими головами.
Дима, где вы были летом??? тут целая тема если я не ошибаюсь на 51-52 странице в списке тем... Там эта группа во всей красе... (Y) Будет время зайдите почитайте тема большая...
Какое сатанинское удовольствие получаете вы смеющиеся над людьми вполне искренними, хотя и думающими не так как вы. Сон про вас.
Какое сатанинское удовольствие получаете вы смеющиеся над людьми вполне искренними, хотя и думающими не так как вы. Сон про вас.
Алексей, никто не сомневается даже в искренности Миши Л. тем более Наташи и Лены...)) поэтому над ними не смеются, а делают соответствующие выводы... это разные вещи.. А сны толковать это вообще очень опасное увлечение, Алексей...)) не советую вам этим заниматься...!!!! :-D
"Мы видим, как в Церковь упорно старается проникнуть то зло, которое Слово Божье осуждает. Как должны относиться к нему ответственные служители? Сохранится ли влияние Церкви таким, каким оно должно быть, в то время как ее члены послушно будут следовать голосу моды и отвергать ясно выраженную волю Божью? [355] Можем ли мы полагаться на присутствие и помощь Святого Духа, допуская подобное среди нас? Можно ли молчать, видя, что называющие себя последователями Христа пренебрегают Его учением? Эта печальная картина приводит в разочарование о Церкви Божьей. " Вести для молодежи, Е.Уайт
(Y) *(Y) *(Y) *(Y) * Мудрые уразумеют!!!!!!
Наташа вы не одни понимающие как пагубно мир *и его "автор" влияют на так называемых христиан.....
Сергею показалось мало того, что Лена с Наташей по несколько раз одни и те же цитаты пишут.....)))
Тебе и 100 стихов *наверное мало чтоб убедить.....я конечно и не пытаюсь это бесполезно....жаль только других читающих .....
Антикризис
25.02.2009, 00:47
Для всех желающих тема о купальниках раскрыта полностью. Каждый прочитал, поучаствовал и сделал выбор. Что вам еще сказать?
Могу подвести итог. Те у кого "рыльце в пушку" очень активно приводят доводы в свое оправдание. А зачем оно нам? Библия конкретно отделяет наготу от святости и об этом шла речь.
Извините, если в чем то были несовершенные примеры или высказывания.
Вы все услышали и сделали выбор? Я уважаю ваш выбор. Эта тема не является Евангелием, а маленькой истиной для настоящего времени, для которых она может стать большим камнем.
До *встречи в других темах.
Тебе и 100 стихов *наверное мало чтоб убедить....
Давайте стих о купальнике и убеждайте...))
Эта тема не является Евангелием, а маленькой истиной для настоящего времени
Судя по интенсивности высказываний у меня сложилось впечатление что для вас это фундаментальная истина, можно сказать самая важная
П.С. насчет "рыльца в пушку" не знаю как у вас, я на пляжи не хожу, купальники не одеваю (пишу в который раз, вдруг подумают еще чего *:-D)
"Я хочу спросить молодых людей, исповедующих истину для настоящего времени — где их самоотречение ради истины?... Подбирая для себя одежду, заботятся ли они о том, чтобы не бесчестить свою веру? Могут ли они надеяться на благословение Господне за этим занятием? Одно дело быть членом Церкви, другое — быть в союзе со Христом. Люди, называющие себя верующими, но не имеющие в себе духа посвящения и прилепившиеся к миру — одна из самых серьезных причин того, что в Церкви отсутствует та сила, которая должна была бы быть в Церкви Христа. " Свидетельства для молодежи
Свидетельства для молодежи
Наталья кто спорит с тем, что написано в этой цитате? Кто спорит по поводу того что нужно быть нравственным и скромным? Но тут ничего не написано по поводу купальников. Снова тему пиарите? Ну так я вас понимаю, ведь это самая главная для вас доктрина. Больше кроме как о купальниках вы тут особо и не разговариваете. *:-D
Но тут ничего не написано по поводу купальников.
Мудрый да уразумеет. " Подбирая для себя одежду, заботятся ли они о том, чтобы не бесчестить свою веру? " Если одеждой мы можем бесчестить нашу веру, то что говорить о ее отсутствии....
"Скромный купальник" - кто и как определяет это понятие?
Ответ: Наталія Громнюк.
К чему так долго копья ломать... скоро 1000 постов!
Наташа... приз будет твой!!!
" Если одеждой мы можем бесчестить нашу веру, то что говорить о ее отсутствии....
Опять неправда. Во-первых, вы признаете уже что цитата не прямая, а косвенная, что значить уже можно монять двусмысленно, и тем самым вы засвидетельствовали что те сотни цитат которые вы приводили такие же косвенные как и это, вывод вы домысливаете сами.
Во-вторых: никто тут не утверждал что ходить можно без одежды. Купальник это тоже одежда. И даже не нижнее белье.
Позвольте и мне вставить свои пять копеек
1) товарищи адвентисты ваша любовь друг ко другу просто БРОСАЕТСЯ в глаза (да-да ударение делать на слове бросается *;-) )
2) Зачем спорить о таких вещах, которые не прописаны конкретно ни в Библии, ни в Духе Пророчества? Максимум что можно, сказать о том, как именно ВЫ понимаете этот вопрос
3) Человек искренний будет вопрошать Господа и получит ответ
4) Не стоит навязывать СВОИХ убеждений, ищущему христианину Бог Сам откроет истину
5) Ну и конечно поступай по вере
6) Вспомните, что Господь спасет не только тех, кто знал Его здесь на земле, но и тем, кому была не открыта истина, но которые жили по совести
Вспомните, что Господь спасет не только тех, кто знал Его здесь на земле, но и тем, кому была не открыта истина, но которые жили по совести *
ага... однажды мне здесь один брат сказал, что вне иудаизма не было спасения, и вне Христа не будет никому.....))))
вне иудаизма не было спасения
ага, поэтому мудрецов, пришедших с Востока *воздать честь родившемуся Мессии, считать номинальными иудеями *:-D
Зачем спорить о таких вещах, которые не прописаны конкретно ни в Библии, ни в Духе Пророчества? Максимум что можно, сказать о том, как именно ВЫ понимаете этот вопрос
Конечно же о купальниках не сказано в Библии ни в Духе пророчества... Там и о наркотиках ничего не говорится ни о пистолетах.... Но мудрый, читая то, что Господь говорил Своему народу в древности, уж никак нельзя пройти мимо этих слов сегодня, которые еще больше стали актуальны из-за большего разврата во всем мире.
Когда Бог дал Заповеди во время исхода израильского народа из рабства, то прийдя на землю Христос их не то, чтобы не отменил, а наоборот, можно сказать более усугубил, расширив это понятие, ставя во внимание не только действие, но и помышления.
Так вот, сегодняшний мир не исключение. Если Е.Уайт пишет, о скромности одежды и о мерках приличия даже в то время, то только немудрый может опустить эту планку сегодня.
Конечно же о купальниках не сказано в Библии ни в Духе пророчества...
Замечательное признание, на 1000 странице темы. А как же быть с "сотнями цитат" которыми тут хвалились сторонники вашей идеи?
:-D
nanopipka
25.02.2009, 19:27
Так вот, сегодняшний мир не исключение. Если Е.Уайт пишет, о скромности одежды и о мерках приличия даже в то время, то только немудрый может опустить эту планку сегодня.
Ааааааах.........., мы тут оказывается с тремя мудрецами дело имеем??? (fr) (H) (H)
Ольга, вы ошибаетесь, мудрых здесь намного больше вы просто не заметили.... А на счет немудрости, то могу сказать одно, она приходит ко всем желающим получить ее у ног Христа. Мои дети тоже немудры во многих вопросах и от этого не перестают быть моими детьми..., но они учатся всему от нас и воплощая "учебу" в жизнь, становятся мудрыми. Всему мы должны учиться и размышлять даже над мелочными, казалось бы, вопросами.
Товарищи, ну сколько уже можно!
Ну высказали свое мнение и хватит. Вряд ли вы сможете переубедить кого-то, изменять сердца - дело Бога :-) *.
Вот Бог смотрит на нас сейчас и возможно думает: "Дорогие мои дети, лучше бы вы шли благовествовать тем, кто еще не знает Меня...а вы сидите *у компьютеров и спорите друг с другом."
А Е.Уайт, между прочим, в свое время была либералом, а не консерватором...если вы помните, она укоротила платья и юбки на 20 см от пола...хотя в моде были волочащиеся по земле платья ;-)
Аня, Е.Уайт никогда к либералам не принадлежала. Она была очень послушна Господу и исполняла все то, что Он ей говорил, хоть в то время это было не модно, поэтому и вызвало море насмешек со стороны сестер.
СКРОМНОСТЬ КУПАЛЬНИКА ОПРЕДЕЛЯЕТ ЛИЧНАЯ СОВЕСТЬ ХРИСТИАНКИ ДВИЖИМАЯ ВЛИЯНИЕМ ДУХА СВЯТОГО, И ЕСЛИ НЕТ ЭТОГО ВЛИЯНИЯ ИЛИ СОВЕСТЬ ЕЩЕ НЕМОЩНА. ТО ЧТО ВЫ ВСЕ СО СВОИМИ ДОКАЗАТЕЛЬСТВАМИ МОЖЕТЕ ТУТ СДЕЛАТЬ, КАК РАЗВЕ БИТЬ ВОЗДУХ. ОТДАЙТЕ ЭТО НА СОВЕСТЬ БУДУЩИМ ГРАЖДАНАМ НЕБА, ПУСТЬ РЕШАТ, ЕСЛИ СОВЕСТЬ ОБЛИЧАЕТ ТО КОЛЬМИ ПАЧЕ БОГ, ЕСЛИ СОВЕСТЬ СПИТ ИЛИ МЕРТВА, ТО И ВЫ ВСЕ ВМЕСТЕ ВЗЯТЫЕ НЕ РАЗБУДИТЕ ЕЁ.................НИКАК И НИЧЕМ. ОСТАНОВИТЕСЬ !!!
Алексей, я с тобой полностью согласна, что только Дух Святой может изменить человека. Но все же, почему такая толстая книга "Библия"? Почему так много книг Духа пророчества? Ведь можно же спокойно обойтись просто чувствами, на которые влияет Дух Святой.... Скажу одно, не знал бы человек что есть грех, если бы небыло написано его определение.
А если молчать, то тогда во всех темах, ибо зачем слова, пусть Господь Сам обращается к человеку через совесть его...
Чем же отличается форум одноклассников, в часности эта группа, что тут постоянно появляются новые люди, с новыми мыслями. И для кого-то тема уже закрыта, и слава Богу, он уже сделал выбор. А есть те, которые недавно на форуме и их интересует тот или другой поднимаемый вопрос.
Наталья, скажите, *Вам, матери 4-х детей неужели больше нечем заняться, как только писать и писать и писать на форуме? *;-) не в обиду будет сказано, но...Вы сами выставляете себя в таком свете.
Укорочение юбок по Вашему это консерватизм? *:-D *
А Елена Уайт и правда была послушна Господу...чего и нам желаю
Вероника, твое сообщение вообще было не понятно о чем оно написано. Личные вопросы с Леной (ее участие в других группах и т.п...) решай в личной с ней переписке.
Наталья, скажите, *Вам, матери 4-х детей неужели больше нечем заняться, как только писать и писать и писать на форуме? * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Хоть это не по теме, но все таки отвечу, чтобы внести ясность в этом вопросе. *У меня действительно много работы и не только по дому. Я копирую диски (и делаю дизайн на них этикеток), поэтому в промежуточное время могу написать что-то на форуме или же прочитать несколько цитат из трудов Е.Уайт или Библии... Поэтому, время у компьютера стараюсь проводить с максимальной пользой для себя и других, при том не в ущерб для семьи.
Ксюха, ты хоть подетельней напиши, о чем речь то. А то не понятно кого цитируешь и не знаю о ком говоришь. Лично я впервые с МНА этим летом познакомилась, а то молвы было очень много о них. Захотелось лично узнать что и к чему. Одно скажу, хорошие люди, богобоязненные и имеют много любви к ближнему.
Добрый вечер братья и сестры!!! Я-новичек, Просмотрела форум "скромный купальник" и очень удивилась. Так запросто оскорблять друг друга словами "ГЛУПО ТАК СЧИТАТЬ", "ЭТО ГЛУПО" и т.д. наверное могут только адвентисты. Я участник группы "Раиски" - это совершенно мирские люди с именем Рая, но таких оскорблений я не читала. Да, они мирские люди, у них свои проблемы на форуме, но нет насмешек друг над другом. Думаю, если они прочтут наш форум, то мы, христиане, предстанем перед ними не в лучшем свете! Давайте будем следить за своей речью. Я веселый человек и люблю юмор и шутки , но не насмешки и оскорбления.
По поводу одежды, с личного опыта. Я родилась и воспитывалась на Украине в *семье адвентистов в селе. Мой отец запрещал носить брюки девочкам. В школе весь сентябрь нам приходилось выезжать на колхозное поле помогать в уборке угожая помидор, перца и кукурузы. Со школы нас увозил на поле иногда автобус, а чаще бортовая машина, на которую приходилось вскарабкиваться, перелезая через задний борт. Однокласницы приходили в брюках, а мне запрещали даже спортивный костьюм одевать. Так вот, все мальчики стояли внизу машины специально, ждали пока я полезу, чтобы заглянуть мне под платье. Это был позор!
И еще, нам отец запрещал смотреть телевизор, даже самые безобидные мультики, а сейчас готов у телевизора сутками сидеть, продолжая быть адвентистом.
Уважаемые родители, пусть нам Господь даст мудрость в воспитании наших детей! Давайте обдумывать каждый шаг также и по отношению к нашим близким и братьям и сестрам во Христе!!!
Тема конечно же не о штанах, но я постараюсь написать свое мнение по этому поводу. Дело в том, что Господь не призывает нас к фанатизму, а к мудрым решениям. Зачастую родители требуют от детей того, что принято в то время в обществе или их окружении, но сами до конца не разбираются в решении этого вопроса. И поэтому, с изменением обстоятельств, сменяют и принципы, которых держались раньше.
У меня есть личный опыт решения тех проблем, которые возникают сегодня в обществе, в котором мы живем. Главное, своим девочкам я объясняю действия и помагаю им в решении всех возникающих в связи с этими вопросами проблем. Например, у нас стал вопрос физкультуры и кувырков и т.п... *Решение не таким уж оказалось и сложным. Летом они носят тонкие юбки с короткими легкими лосинками под низ... Все красиво, прикрыто и застраховано от случайных любопытных взглядов. И так во всех вопросах нашли простые решения проблем.
А фанатизм, он всегда в конце все равно приводит ко краху.
Вероника, твое сообщение вообще было не понятно о чем оно написано.
Личные вопросы с Леной (ее участие в других группах и т.п...) решай в
личной с ней переписке.
Наташа, тебе и не нужно было понимать о чём там было написано. ЭТО БЫЛО НЕ ТЕБЕ ВООБЩЕ. (N) (N) (N)нужно было хорошо протереть свои глаза и внимательно почитать О ЧЁМ был этот пост. ПОЯСНЯЮ человек просил меня (Елена Дейс) ПУБЛИЧНО ответить ей в этой теме. Ты хоть бы для приличия читала посты внимательно что ли!!! (N) (N) (N) (N) (N) (N) (N)
Скромность к счастью не зависит от количества ткани на теле- на нудистском пляже купальник носить-НЕСКРОМНО. А мне лично нескромно загарать на нудистском пляже...
СКРОМНЫЙ КУПАЛЬНИК СТАНОВИТСЯ СКРОМНЫМ, КАКИМ БЫ ОН НИ БЫЛ, ЕСЛИ ТА СЕСТРА В КУПАЛЬНИКЕ САМА СКРОМНОСТЬ...:-$
Забудь ОдЭт
15.10.2009, 12:25
скромный купальник- это "стремный" купальник)))( в широком смысле слова), все, что не стремно, то не скромно. оденешься стремно- и не будешь привлекать к себе похотливые взгляды. Вот- выход из ситуации. Еще очень помогает полная фигура и наличие прыщей. )))
Забудь ОдЭт
15.10.2009, 12:31
А вопрос одежды, простите, это только женский вопрос? Давайте поговорим о скромных плавках))))Братья, когда идете на пляж. не одевайте ни облегающие. ни свободные плавки,только в шортах до колена! Выша прелести становятся слишком видны на фоне наших скромных купальников!:-D :-D :-D
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot