Просмотр полной версии : Планета земля - случайность или замысел Высшего разума?
Задавайте свои вопросы, пока я добрый, а то скоро начну задавать вопросы я, и тогда мало места вам будет с вашей верой и личным опытом.
все, к вам у меня вопросов больше нет.
Задавайте, свои вопросы. мне очень интересно.
Задавайте свои вопросы, пока я добрый, а то скоро начну задавать вопросы я, и тогда мало места вам будет с вашей верой и личным опытом.
не смешите людей, мы здесь не одни))
не смешите людей, мы здесь не одни))
__________________
В том что Вы будете изворачиваться как глист на сковородке я не секунды не сомневаюсь, это у верующих видимо в крови. Но ничего.
И так начнем. По чему Вы, не обладая почти никакой информацией о вселенной безапелляционно утверждаете что она была сотворена кем то?
А достигать чего?? всё тленно кроме души..и духа..Достигать тленности??
_____________
Откуда Вы знаете, что все тленно кроме души и духа?
И так начнем. По чему Вы, не обладая почти никакой информацией о вселенной безапелляционно утверждаете что она была сотворена кем то?
Потому что, для всего должна существовать причина. Небыло- небыло Вселеной, и вдруг не с того не с сего, она возникла, сформировалась, в ней появилась разумная жизнь. Перед тем как она возникла, должна была существовать причина для ее возникновения, а за этим должна стоять Личность.
Мир построен на причинно-следственном действие..Мысль-причина..Слово -следствие..Бог- причина..Видемая вселенная следствие..
Перед тем как она возникла, должна была существовать причина для ее возникновения, а за этим должна стоять Личность.
---------------------------
Назовите мне причину возникновения этой "Личности". (Кстати, мы уже говорили о Фоме Аквинском и его доказательствах. Я их хорошо изучил. Так какого хрена вы, верующие. не изучаете противоположную точку зрения, внося бесконечно повторяющиеся "аргументы", которые уже и критиковать-то смешно!!!)
Дмитрий будте постепеннее..а почему атеисты не изучают противоположную точку зрения..??
Так я с Владимером говорил тремя страницами назад, рекомендовал много литературы прочесть. А сегодня - снова один из тезисов господина Аквинского, несостоятельность которого уже доказана с философской точки зрения, и с чисто логической - тоже... Это говорит о упорном игнорировании информации. Так и будете сомнительные доказательства существования Бога приводить....
..а почему атеисты не изучают противоположную точку зрения..??
--------------------------
А что у Вас за основание такого суждения? Я неоднократно прочёл Библию. Она - настольная книга в беседах с верующими. Я читаю богословов, начиная от Иоанна Кронштадского и Серафима Саровского завершая Валентином Свенцицким... Я изучаю вашу веру. Вы же - не изучаете научные издания ни по ТО, СТО, ни другие различные книги, разъясняющие порядок мироздания...
Ну, так нечего с вами и обсуждать тогда этот вопрос - о планете Земля. Людям, закрытым для информации, она не доступна. Варитесь в собственных библейских строчках. На большее не способны...
а у вас что за основание такие..? я раньше и теософией и эзотерикой и т.д занимался
я раньше и теософией и эзотерикой и т.д занимался
Ну понятно: болтология- она и в Африке болтология. Как говорится, (*)деть- не кули ворочать.
Мир построен на причинно-следственном действие..
Мысль-причина..Слово -следствие..
_______________
Ну не скажите, сергей. Бывает и нередко, что сначала говорят, а потом уже мыслят. *А бывает и вааще не мыслят, но говорят(md) (fr)
А что не тленно??
_____________
А фиг его знает, что. Но Вы то откуда знаете, что тленно, а что нетленно?
Не все в этом мире построено на причинно-следственной связи. Например, смех без причины - признак дурачины(fr)
'если судить с точки юмора..то да..если с точки философии то нет..тогда зачем вопросы??
Я не знаю я предпологаю..как и учёные в первую очередь предпологают а потом знают..
Я не знаю я предпологаю..как и учёные в первую очередь предпологают а потом знают..
В том-то и дело, что учёные ищут доказательства своим предположениям, а верующие- нет. Кроме сборника сочинений и мифов (который доказательством являться никаким образом не может) у них нет более ничего.
Я не знаю я предпологаю..
_____________
Неплохо! *А я уж было ожидал, что сейчас начнутся ссылки на святое писание, как истину в последней инстанции. *
Ну, тогда можно предположить, что и материя в целом нетленна и вечна в метаморфозах своего проявления.
В том-то и дело, что учёные ищут доказательства своим предположениям, а верующие- нет.
____________
Почему не ищут? Еще как ищут! В результате появляются всякие бредовые псевдонаучные трактаты и теории. *Натяжка псевдофактов, так сказать, на *желаемый результат.
Ну, тогда можно предположить, что и материя в целом нетленна и вечна в метаморфозах своего проявления.
Дык это уже давным-давно не предположение, а научно доказанный факт. Материя не изчезает, а переходит из одного состояния в другое. (Курс общеобразовательной школы.)
Дык это уже давным-давно не предположение, а научно доказанный факт. Материя не изчезает, а переходит из одного состояния в другое. (Курс общеобразовательной школы.)
_________________
Во! *Даже школьники знают. А верующие получается в школе не учились(fr)
Шлиман по мифу Трою нашёл..С чего вы решили что верующие не ищут?? Да !!историки до сих пор историю переделывают..и учёные иногда ошибаються..неуместное высказывание..
материя тела не тленна?? вперёд на кладбище Зерон..лопату вам в руке..ищите материю..
Переходит из одного свойства в другое..КАКОЕ??? так почему душа не может перейти в другое измерение..
Эти три аргумента основаны на идее бесконечной последовательности, бог здесь прекращает движение цепочки в бесконечность. Делается абсолютно недоказанная предпосылка о том, что бог сам по себе не может быть частью последовательности. Даже если, дав себе сомнительную поблажку, мы предположим существо, завершающее процесс бесконечного восхождения по цепочке причин (только потому, что оно нам необходимо), и дадим ему имя, непонятно, почему это существо должно обладать другими, обычно приписываемыми богу качествами: всемогуществом, всеведением, благодатью, возможностью творения — не говоря уже о таких чисто человеческих качествах, как выслушивание молитв, прощение грехов и распознавание тайных помыслов. Кстати, логики уже заметили, что всеведение и всемогущество являются взаимоисключающими качествами. Если бог всезнающ, то он уже знает о том, что он вмешается в историю и, используя всемогущество, изменит ее ход. Но из этого следует, что он не может передумать и не вмешиваться, а значит, он не всемогущ. По поводу этого остроумного парадокса Карен Оуэне сложила не менее забавный куплет:
Вот это вот, вы называете обратной стороной, доказательством обратного ? вам просто не понятны некоторые вещи, что да почему, да зачем. У меня то же много таких вопросов. Считаю доказательства Фомы Аквинского вполне основательными. А если их кто то неприемлит, ну так что ж ? это легко "наехать" на какую ниб аксиому в геометрии , вот не считаю что на пересечении двух прямых может поместиться только одна точка и все, вот я так не считаю и кто то то там еще так не считает... - нет доказательства тому, *и все тут. ( а доказательства действительно нет)
Шлиман *по мифу Трою нашёл..С чего вы решили что верующие не ищут?? Да !!историки до сих пор историю переделывают..и учёные иногда ошибаються..неуместное высказывание..____________________
Да будет Вам известно, что Шлиман нашел не Трою.
материя тела не тленна?? вперёд на кладбище Зерон..лопату вам в руке..ищите материю.._______________
Как же все запущенно-то! *Я в таком случае не свои слова напишу:
"Красная красная кровь
Через час уже просто земля
Через два на ней цветы и трава
Через три она снова жива
И согрета лучами звезды по имени Солнце"
(В.Цой)
Переходит из одного свойства в другое..КАКОЕ??? так почему душа
не может перейти в другое измерение..
______________
Может быть и может. А может души то и нет? *Вы точно знаете, что она есть?
нет доказательства тому, *и все тут. ( а доказательства действительно нет)
______________
Как это нет? Доказательством является практическое применение этих аксиом и геометрии на них основанной. *На основе этой геометрии дома строятся и еще много чего создается.
Считаю доказательства Фомы Аквинского вполне основательными.
------------------------------------------
Я бы не стал утверждать подобного. Во-первых, почему эта логическая цепь продолжается далее и далее, вплоть до Бога? Почему бы её не оборвать на, скажем, Природе? (Если хотите, даже можете обожествить её, этакий из Вас пантеист получится...:-D ) Не стоит без необходимости плодить сущности. "Бритва Оккама", знаете такого монаха-францисканца? Тем более, всё объяснено! И даже образование Вселенной Большим Взрывом. Если же Вы только в этом видите участие Бога, то нужен ли такой бог, ни на что не влияющий, ничем не управляющий? :-D :-D :-D И что бы его слух услаждать молитвами, а его обоняние - жертвоприношениями???? Что это изменит?
а что такое БОГ и откуда он появился?
-------------------------
Сами думаем-гадаем...(md)
категориями от куда и куда мы мыслим потому что наши мозги "заточенны" под под окружающую среду. Другими словами этот вопрос актуален, если находиться в пространстве. Бог вне времени и пространства. Эти понятия, кстати тоже Его рук дело. Точно так же и со временем, нельзя спросить что было до Бога или когда Он стал быть, или как долго. Относитнльно времени Он был всегда, потому как находиться вне времени. Это не помещается в наши мозги, но это так)
Точно так же и со временем, нельзя спросить что было до Бога или когда Он стал быть, или как долго.
---------------------------------
А вопрос и не в этом. А в том, имеет ли Бог начало. Как по-Вашему, имеет? :-D
Бог замечательно обходиться без наших молитв, и если бы даже Он никогда не создал наш мир, думаю Ему не было бы скучно,. без каждого из нас он легко обойдется. Но вот мы без никогда. Потому что в нем источник жизни, от Него приходит жизнь. Забери ее у любого из нас, и что? все? сам себе не поможешь, и сам себя не спасешь. Потому, если человек обращается к Богу, то только потому что это нужно ему самому.
ну, мне не стыдно сказать - незнаю... ( как некоторым здесь... все знающим господам)
Есть месть Писание, где Он говорит, что Я Начало и Конец. Но если говорить об этом в философском смысле - *...???
Могу также предположить, что это понятие к Нему так же неприменимо.
ну, мне не стыдно сказать - незнаю... ( как некоторым здесь... все знающим господам)
Есть месть Писание, где Он говорит, что Я Начало и Конец. Но если говорить об этом в философском смысле - *...???
Могу также предположить, что это понятие к Нему так же неприменимо.
Ну если у вас Цой вместо Писания ..тогда без комментариев..и где факты что кровь.переходит в землю и т д весь этот процесс кем доказан?? Факты..или это тоже по вере ??? у вас?
Ну если у вас Цой вместо Писания ..тогда без комментариев..и где факты что кровь.переходит в землю и т д весь этот процесс кем доказан?? Факты..или это тоже по вере ??? у вас?
___________
Да будет вам известно, что почва на земле это и есть тот самый прах и тлен. И она дает жизнь. В том числе и вам. *О процессе образования почвы можете прочитать в соответствующей литературе. В библии того всяко разно нет, если вам то неведомо.
Дома не вечные они имеют свойства разрушаться..Временная геометрия...
______________
Дома разрушаются. Законы геометрии по которым они строятся незыблемы. Да и не только дома по данной геометрии строятся.
Вселенная тоже.
Да будет вам известно, что планеты вращаются по эллиптическим орбитам.
Вы же не будете отрицать Творческое начало вселенной и что Творец создал ее по временным законам.
Чего тогда он нашёл?? уже учёные определили что не Трою?? про что я и говорю..
_____________
Да, определили. *Уже давно известно.
Законы геометрии децствуют временно.в этом мире..В подсознание .то есть во сне они не действуют..Смерть что сон..В ВИДЕМОМ МИРЕ ДЕЙСТВУЮТ,,НО ОН КОНЕЧЕН,,,БОГ НЕТ ,,Земля даёт жизнь..растениям..а не человеку..то есть почва..Человек не может перейти в другое состояние то есть в почву..В древности людей сжигали..ЧЕЛОВЕК ДОЛЖЕН ОДУХОТВОРИТЬ МАТЕРИЮ,,то есть забрать её в Царство Небесное..как Иисус её одухотворил..ЕГО тело исчезло..оно не было погребенно..ТОЕСТЬ ВОСКРЕСЛО С ДУХОМ,,ПЕРЕШЛО В БОЛЕЕ ДУХОВНОЕ ТЕЛО,,
Так вот что бы перейти в более духовное тело..для этого существуют ПРАВИЛА..НОВЫЙ ЗАВЕТ..через развитие духовно-душевных качеств и добродетелей ..а не через умственность ума...Ум в первую очередь должен контролировать все страсти и пороки..что бы они не перешли в грехи..а сейчас они наобород контролируют ум..
Шлиман не прав..А учёные правы?? ФАКТЫ???
___________
Учите матчасть по данному вопросу.
Законы геометрии действуют временно.в этом мире..
_________
Откуда Вы это знаете? Факты в студию.
.В подсознание .то есть во сне они не действуют..Смерть что сон..В ВИДЕМОМ МИРЕ ДЕЙСТВУЮТ,,НО ОН КОНЕЧЕН,,,БОГ НЕТ ,
__________
Как много бездоказательных фраз.
Земля даёт жизнь..растениям..а не человеку..то есть почва..
___________
А растения дают жизнь человеку. Известная фраза "Земля-кормилица" Вам ни о чем не говорит?
Человек не может перейти в другое состояние то есть в почву.
_______________
Опять же учите матчасть об образовании почв.
В древности людей сжигали..
_____________
И что с того? Где-то сжигали, а где-то закапывали, а где-то просто так бросали.
ЧЕЛОВЕК ДОЛЖЕН ОДУХОТВОРИТЬ МАТЕРИЮ,,то есть забрать её в Царство Небесное..как Иисус её одухотворил..ЕГО тело исчезло..оно не было погребенно..ТОЕСТЬ ВОСКРЕСЛО С ДУХОМ,,ПЕРЕШЛО В БОЛЕЕ ДУХОВНОЕ ТЕЛО,,
_______________
Уточните пожалуйста - это Ваши предположения или же по Вашему истина в последней инстанции?
Так вот что бы перейти в более духовное тело..для этого существуют ПРАВИЛА..НОВЫЙ ЗАВЕТ..через развитие духовно-душевных качеств и добродетелей ..а не через умственность ума...Ум в первую очередь должен контролировать все страсти и пороки..что бы они не перешли в грехи..а сейчас они наобород контролируют ум..
______________
И сколько *таких, кто перешел в новое духовное тело? Где они?
Земля даёт человеку жизнь то есть даёт пропитание для существования..не читайте между страниц
Вы что в сне дом строили??
_____________
Нет. Похоже, что Вы строили. Потому я и спросил- откуда Вы знаете.
Я знаю что дом построить во сне не реально..А СОН ЭТО ПОЛ ЖИЗНИ,У ЧЕЛОВЕКА ЗАНИМАЕТ,,гиометрия там недействительна..
ГДЕ? В РАЮ,,когда попадёте увидите..
__________________
:-D Спасибо за обещание рая. *Исчерпывающий аргумент с Вашей стороны.(fr) обещать того, чего нет.
Факты о Шлимане..
____________
Может мне еще Вам про букварь рассказать? Самому слабо его биографию прочитать?
приведите если не трудно..факты вы ведь иногда просите у верующих
_____________
Шлиман раскопал город микенской цивилизации. В нем было много культурных слоев. *Народ этого города обладал богатой культурой. Но несмотря на масштабные раскопки, ведущиеся и по сей день не удалось добыть ни одного факта, свидетельствующего о достоверности той самой истории, описанной Гомером. *Будут факты - можно будет сказать, что Шлиман нашел Трою. Пока же такого сказать нельзя.
учите матчасть духовную там всё написано..
______________
Странное сочетание у Вас. Духовная матчасть:-D
Земля даёт человеку жизнь то есть даёт пропитание для существования..не читайте между страниц
_______________
А Вы сможете жить без пропитания?
Я знаю что дом построить во сне не реально..А СОН ЭТО ПОЛ ЖИЗНИ,У ЧЕЛОВЕКА ЗАНИМАЕТ,,гиометрия там недействительна..
__________________
Чтобы хорошо спать, надо бы прилечь на хорошую конструкцию, сделанную по законам геометрии. Или Вы предпочитаете спать под забором?
учите матчасть духовную там всё написано..
--------------------------------------
:-D :-D :-D *И о чём можно говорить в этом случае?:-D :-D :-D *Только со стороны понаблюдать за вашим диалогом с умными людьми....:-D :-D :-D
Ну что вы Зерон сразу в штыки воспренимаите?? Причём жить без пропитания?? вопрос о другом..если до вас туго доходит извените за вырожения проблема в вас.
Хорошая конструкция Зерон это Гроб..последняя геометрия в этом мире..и что странно она тоже тленна..
Ну что вы Зерон сразу в штыки воспренимаите?? Причём жить без пропитания?? вопрос о другом..если до вас туго доходит извените за вырожения проблема в вас.____________
Понеслось! * Скучно с вами с верующими, однако. Ну, очень предсказуемы! Как нечего возразить, так последний так называемый "аргумент" остается - дескать собеседник не понимает и проблема в нем.
Слив засчитан.(fr) *
Это не факты Зерон про Трою_____________
Конечно не факты! *Для вас же только библия факты:-D А, кстати в библии про Трою ничего нет(fr)
Хорошая конструкция Зерон это Гроб..последняя геометрия в этом мире..и что странно она тоже тленна..
______________________________
Я не сомневался, что вам нравится конструкция гроба. *Каждый выбирает по душе. (fr) (Y)
понеслось..слив засчитан..Причём библия и Троя..разговор зашёл о мифах..вы не путайте историю с духовностью..Вам в этой конструкции тоже придёться побывать..нравиться вам или не нравиться..я об этом и говорю..То что с вами тоже не о чем разговаривать это давно понятно..усмешки.подколки..не чего серьёзного..Когда нечего говорить..нападение хорошая защита..
ну а в ком проблема Зерон?? если собеседник на вопросы верующих отвечает анекдотами да ещё иногда не пристойными..Значит нечему ему возразить?? Неувожение к собеседнику?? ну и тогда какие могут быть разговоры..факты про Трою не предоставили..а говорите обратное..Словоблудие!
Потомучто, для всего должна существовать причина. Небыло- небыло Вселеной, ивдруг не с того не с сего, она возникла, сформировалась, в нейпоявилась разумная жизнь. Перед тем как она возникла, должна быласуществовать причина для ее возникновения, а за этим должна стоятьЛичность.
____________________
Во первых, по чему именно личность должна быть той самой причиной, во вторых почему эта причина вообще должна существовать, и в третьих по чему Вы решили что вселенной "не было не было а потом *вдруг она появилась", с чего такая уверенность что она в какой то конечный момент времени должна была появиться, почему не предположить что она существовала всегда. Тогда и личностей никаких не нужно для ее возникновения. И в последних - по чему Вы решили что все перечисленное Вами есть основание для того чтобы не предполагать а именно утверждать что бог есть. Федь это не более чем измышления.
Дмитрий будте постепеннее..а почему атеисты не изучают противоположную точку зрения..??
__________________
Изучают,причем зачастую более тщательно чем сами верующие.
'если судить с точки юмора..то да..если с точки философии то нет..тогда зачем вопросы??
______________________
Можно подумать Вы знаете где в философии грань между правдой и ложью.
Дома не вечные они имеют свойства разрушаться..Временная геометрия...
____________________
Мдяяяя! Вот что меня бесконечно умиляет в верующих так это то что они пытаются рассуждать о том в чем вообще ни в зуб ногой, и при этом еще на своих домыслах делают выводы о несостоятельности тех или иных наук и научных дисциплин.. Дома разрушаются вапсчета не из-за того что геометрия по которой они построены теряет свою актуальность, а из-за того что у материалов из которых они построены есть предел прочности и они подвержены так называемому "старению материалов", ну и еще из-за ряда причин, никак не связанных с геометрией. Учите сопромат, господа невежды.
ну а в ком проблема Зерон?? если собеседник на вопросы верующих отвечает анекдотами да ещё иногда не пристойными..Значит нечему ему возразить?? Неувожение к собеседнику??
________________
Ну с вами пока я еще анекдотами, вроде как *не разговаривал. Выходит, что *уважение к вам еще осталось. Хотя уже появляется *желание загнуть какой-нибудь анекдотец в тему.(fr)
ну и тогда какие могут быть разговоры..факты про Трою не предоставили..а говорите обратное..Словоблудие!
_______________
Я представил факты, что нет фактов в подтверждение поэмы Гомера про Трою. Ваша очередь представлять обратное. Представьте хоть один научный факт, что Шлиман раскопал Трою.
Вам в этой конструкции тоже придёться побывать..нравиться вам или не нравиться..я об этом и говорю..
_____________
Все там будем. Америку вы *не открыли. Тут возражений нет. Но вы не о том писали. Вы писали, что гроб - хорошая конструкция, выразив тем самым, что она вам нравится. *"Нравится, не нравится- спи моя красавица"(fr)
То что с вами тоже не о чем разговаривать это давно понятно.
_____________
Что значит тоже не о чем? Я разве писал, что мне с вами не о чем разговаривать? Я написал, что верующие предсказуемы. Только и всего-то.
усмешки.подколки..не чего серьёзного..Когда нечего говорить..нападение хорошая защита..
_________________
Мания преследования? *На вас никто не нападает. Все же хорошо.
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot