Просмотр полной версии : Предохраняться от беременности - ГРЕХ?
Страницы :
[
1]
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
Вы пригласите врача-гинеколога в церковь любого он вам скажет какими средствами можно предохраняться,а какими нельзя,есть средства которые не убивают зародыш,я знаю очень много женщин-христианок котиорые плачут когда узнают о своей беременности,потомучто они устали щенщина не матка,имейте мудрость вам Господь дал не всем под силу воспитать столько детей
Я не считаю что это грех. Но хочу большую семью и много деток ( я единственный ребёнок в семье:-$ )
СЕКС БЕЗ ЛЮБВИ - ГРЕХ.
А В ОСТАЛЬНОМ ЕЛЕНА БАТАЛОВА ПРАВА..
Я ТОЖЕ ЗА РАЗУМНОЕ ПЛАНИРОВАНИЕ СЕМЬИ, НО КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ АБОРТОВ (САМА НИ ОДНОГО
НЕ СДЕЛАЛА, СЛАВА БОГУ!)
Алкашок Гламурненький
03.05.2010, 23:45
Я поддерживаю! Я тоже за планирование семьи и против абортов!!! Я тоже считаю, что предохраняться - это не грех.
елизавета
04.05.2010, 01:00
О том, что женщина чадородием спасается можно поговорить. Получается если у женщины не получается исполнять заповеди и быть женой по сердцу Господа, у неё есть запасной вариант: рожать детей. Именно это, наверное, и делают женщины-пъяницы, когда десятого ребенка рожают... наверняка в Раю будет или на таких эта ЗАПОВЕДЬ не работает, отключается? Вообще опустим тот факт, что СПАСАЕТСЯ ЧАДОРОДИЕМ значит СОСТОИТСЯ КАК ЖЕНЩИНА, потому, что бездетная у евреев считалась наказанной Богом и её всячески унижать могли и упрекать, вспомните Сарру и её служанку. Имеется ввиду культурный аспект, а вовсе не о спасении души речь. Не стоит гордиться тем, что за двумя зайцами угнались, и детей имеете и в Раю наверняка будете, не факт... Лучше практиковать смирение и благодарность нашему Господу.
Товарищи женщины, да не просто чадородием спасается, а читайте дальше, при каких условиях...
1Тим.2:15 впрочем спасется
через чадородие, если пребудет в
вере и любви и в святости с
целомудрием.
В Ожидании Чуда
04.05.2010, 08:23
А какой грех больше предохранятся и у иметь столько детей сколько может человек финансово понести.
Или рожать без остановки несмотря на то што ти не можеш обеспечить их нормальным образованием и устройством в жизни,быть в тягость для церкви и для других?
Ведь ответственность лейит на нас за наших детей.
"их нормальным образованием"
---------------
Один из основных причин предохранения (по наблюдениям по группам). Интересно, мы доля того призваны, чтобы получить и дать детям нормальное образование?
"сколько может человек финансово понести."
------------------------
Это понятие относительное. В др. группе прочитала: "Кому то суп жидкий, а кому то бриллианты мелкие"
" в тягость для церкви и для других"
--------------
В тягость нельзя никому быть...Если человек принимает детей во имя Господа (а не во имя идеи или учения церкви), то Господь будет с ним и с его детьми. "Я был молод и состарился, но не видел праведника оставленным и потомков его просящими хлеба"
Архизлодей
04.05.2010, 23:37
В чем же смысл венчаного брака, кроме как рождение и воспитание в христианском духе детей?
*Читал поучения одного святого- "любовь" без цели детородства- есть блуд! "Удовольствие"(процесс без детородства) можно получать и с блудницей и женой- так в чем же разница?(dt)
*В Писании сказано- в последние времена найдутся "библейские обоснователи" против *детородства!8oI
никто не призывает вообще не рожать и жить в свое удовольстве!
вопрос стоит обычно или вообще не предохраняться и рожать до смерти каждый год что б в итоге было 10-17 детей или же семья (муж и жена, а не муж и пастор церкви) решают сколько они хотят детей, какое здоровье у жены, как они смогут поднять детей.
деторождение это не единственная цель для брака и женщины в частности!!!!
есть еще служение теми дарами которые дает Дух Святой (кстати деторождение в этом перечне не стоит), для назидания церкви.
женщина наделена Господом такими прекрасными дарами и талантами! и вот как раз таки грех отказываться от всего этого и хоронить себя в "хронической беременности".
иногда мне кажется некоторым женщинам проще не развиваться духовно и не служить, прикрываясь тем что ее долг это дети и хозяйство.
слава Богу за тех женщин которые мудро могут совместить мужа, деток и служение Господу в церкви, а еще личный духовный рост!
никто не говорит, что бы рожать до смерти.
Сколько Бог решит вам дать, как решит благословить , НАГРАДИТЬ (дети ведь награда от Господа) - столько и будет, не каждого еще удостаивает
вот еще подумала, что те кто родил уже 1 ребенка тоже исполнили заповедь плодиться:-D
так что все что сверх 1 ребенка решние ТОЛЬКО МУЖА И ЖЕНЫ!!!
Елена я с вами полностью согласна,есть служений много ,я знаю женщин христианок они плачут что столько они рожают детей но их этому учат служители церкви,они не должны вмешиваться к ним и пожалеть жен своих и чужих
Архизлодей
05.05.2010, 21:35
А как назвать секс без желания иметь детей, кроме как блудом (или мастурбацией)?*-)
Архизлодей
05.05.2010, 21:42
Если брызгать *"не туда", что говорит об этом Писание? Разве не знаете? А другие способы - разновидности аборта!
Andrei Lyco
05.05.2010, 21:53
Виктор насколько я знаю написано-"Не проливай семя свое попусту"...Что под этим подрозумевается можно понимать по разному...либо не мастурбировать либо не предохронятся...Но все же есть большая разница между сексом с женой и проституткой....если вы не знайте блуд это секс Не с женой.
разновидность аборта - это солевым раствором, вамуумным отсосом, разрыванием на части, ранние роды - вот это разновидности аборта.
еще к ним относятся спирали (т.к. не дают оплодотворенной яйцеклетке прикрепиться к энлометрию), и некоторые гармональные таблетки.
не солидно человеку в 40 лет не знать что такое аборт и его разновидности...
если нет в матке яйцеклетки то и абортировать нечего. если не происходит зачатие то и убивать некого.
а еще, Виктор, при излиянии семени выбрасывается примерно 100 млн. сперматозоидов, и только 1 имеет смысл, остальные умирают - грех то какой!
если вы в командировке и у вашей жены овуляция то яйцеклетка погибает неоплодотверенная - грех то какой, добро пропадает даром :-D
блуд - это половой акт вне брака.
мастурбация - это удовлетворения себя с помощью себя.
ни под одно из этих определений интим мужа и жены не относиться.
не смешите народ:-D
"сколько рожать детей решают и планируют муж и жена !"
---------------
К сожалению, а должен Бог
"Не спорьте сними их не переубедить никогда Елена"
Сегодня 18:37
--------------
Это точно....
Архизлодей
05.05.2010, 22:22
Лена! Юмористка вы однако!(Y)
Но я писал о серьезных вещах!
Вам вопрос - Зачем же тогда нужна жена, а не блудница?
И почему Церковь учит относится к женщине, как к МАТЕРИ, а церковки, как к "удовлетворительнице"?
*Это видно и по отношению к Божьей Матери! Церковь говорит МАТЬ ГОСПОДА и Дева, а ц.- "просто женщина" ! Отсюда и результат такого мышления!
TANUCHENKA N
05.05.2010, 22:28
MOUA TETA PODILA 10 DETEI I IZ ZA ETOGO YMERLA OT RAKA MATKI, A MLADCHEMY 5 LET TAK 4TO KAJDII RECHAET SAM!!!!
Виктор, я не признаю поклонение Божьей Матери, и ваши слова о ее культе для меня не аргумент.
вы мне из Библии приведите место где говориться что нужно имень обязательно много детей!
те кто родили одно или двух уже исполнили заповедь "плодиться и размножаться"
и потом, секс создан Богом для наслаждения и только потом для размножения.
женщина которой за 50, она уже не может рожать детей, у нее нет месячных, но она получает удовольствие от секса с мужем, она переживает оргазмы. это грех? и только потому что она не может при этом родить ребенка?
женщина может забеременеть только 24 часа в месяц, ну еще прибавим 6 дней на живучесть спермиков, итого возможные дни для зачатия 7 дней в месяц, и что сексом пара может заняться только в эти 7 дней? а в остальные не плодные дни секс в удовольствие это грех?
Бог чудно создал секс для мужа и жены, для радости в браке!!!
Архизлодей
05.05.2010, 22:42
и потом, секс создан Богом для наслаждения и только потом для размножения.-- а чем это не проповедь *гомо-, гетро-связей? *Тоже наслаждаются!:-S *И браки эти церковные по Писанию строят! Но они даже детей на воспитание берут! А вы?(dt)
Виктор мы с вами говорим о браке, между мужчиной и женщиной, и о сексе в браке между 1-м мужчиной и 1-й женщиной - все что сверх этого это грех.
но тема не об этом.
тема о том что мы демаем об этом вопросе.
я уже сказала, что если говорить о заповеди плодиться и размножаться, то те кто родил 1-го ребенка в браке, они ее выполнили, и те кто родил 15 детей перед Богом не святее тех кто родил 1-го ребенка.
Бог нигде в Библии не требовал от мужа и жены рожать 10 и больше детей? а то так можно уже и говорить о количестве, что вот у вас сколько детей? наверно ж не 16. а я знаю семьи где 16 и более детй. вы по сравнению с ними ... хм... ну как-то не так)))
тема о предохранении, и как следствие о планировании рождения деток в браке, естественными методами, не вредящими организму женщины.
и на основании Библии делаю вывод что это не грех!
Архизлодей
05.05.2010, 22:56
если говорить о заповеди плодиться и размножаться, то те кто родил 1-го ребенка в браке, они ее выполнили, и те кто родил 15 детей перед Богом не святее тех кто родил 1-го ребенка.-- СВЯТЕЕ, т.к. они не выполнили заповедь "размножаться"( Один на двоих это не разМНОЖаться)!
хорошо, Виктор, а те кто родил троих детей в браке? они выполнили заповедь "размножаться"?:-D
а если женщина родила в браке 1 ребенка и при родах ей удалили матку по причине медпоказаний, то что такая женщина неугодна Богу? и что теперь с такой женой мужу нельзя сексом заниматься потому что теперь то у них детей точно не будет.
а те пары которые не могут вообще иметь детей, у них медицинское бесплодие - что они тоже грешат занимаясь сексом без деторождения?
Виктор, ответьте на эти вопросы!
Архизлодей
05.05.2010, 23:08
Я писал о тех кто может- таланты(из притчи) не закапывайте!;-) *Для остальных- другие таланты!(Y)
и все таки, те кто родил троих деток, они исполнили заповедь, плодиться и размножаться?
Виктор, а вы можете свои мысли Библией подтвердить?
для христианина только Библия является авторитетом и тем на что мы опираемся.
все чего нет в Библии для меня не истина.
Архизлодей
05.05.2010, 23:22
Притча о талантах Вам не известна? Она из Писания, надеялся , что вы знаете!:-(
Альфияшка
05.05.2010, 23:58
Если брызгать *"не туда", что говорит об этом Писание? Разве не знаете? А другие способы - разновидности аборта!
------------------------------------------------------------------------------
Мы с мужем никогда не предохранялись за 25 лет совместной жизни, и сейчас *продолжаем не предохраняясь и живём полноценной жизнью и получаем радость и удовлетворение в этом, но тем не менее у нас всего трое детей.
Альфияшка
06.05.2010, 00:03
А плоды веры. разве не дела?
-------------------------------------------
Дела - это следствие нашей веры. Поразмыслите на досуге.
Архизлодей
06.05.2010, 00:06
Дела - это следствие нашей веры. Поразмыслите на досуге. -- А я что написал? разве не это?
Амурочка
06.05.2010, 00:10
а если я маловерная и по вере своей не готова на великие дела (родить 15 детей) что делать? неужели в погибель..., не спасусь теперь?:'(
Альфияшка
06.05.2010, 00:20
А я что написал? разве не это?
------------------------------------------
К сожалению нет, вы написали, что чем больше сделаете (в данном случае чем больше родит ваша жена, тем больше ваша вера станет и вы соответственно святее).
Но слово Божье говорит нам, что святость наша через Христа Иисуса по благодати, а не через количество рождённых или не рождённых нами детьми.
8 Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
9 не от дел, чтобы никто не хвалился.
Ефесянам 2 глава
Каждому Бог даёт по мере веры и по Своей большой любви. Слава Ему.
Архизлодей
06.05.2010, 00:27
(в данном случае чем больше родит ваша жена,-- и причем тут *моя жена? На личности переходить -ай-яй-яй!
*К вам никаких претензий! Анна!
Альфияшка
06.05.2010, 00:30
Есть плод Духа, в состав *которого входит любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
кротость, воздержание.
А плода веры, который выражался бы количеством дел, (т.е детей) нет.
Вера - есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.
Альфияшка
06.05.2010, 00:36
К вам никаких претензий! Анна!
---------------------------------------------
Виктор, я отвечала на поставленный вами вопрос, и к кому я должна была обращаться, если вы усмотрели в этом оскорбление вашей личности?
Архизлодей
06.05.2010, 00:46
Успокойтесь пожалуйста, Анна! *Я вас не заставлял оправдываться! Если есть вопросы я вам отвечу ! завтра! А сейчас (S) |-) ! *Ангела-хранителя вам на сон!
Альфияшка
06.05.2010, 00:53
И вам спокойной ночи, а вопросы я Богу задаю, когда чего-то не понимаю. Он всегда верен и даёт ответы вовремя. Слава Ему.
Andrei Lyco
06.05.2010, 01:06
Виктор вы просто переоценивайте заповедь размножатся.Плодитесь и размножайтесь было в ветхом завете..недумаю что вы исполняйте все заповеди из него...Когда Бог заповедовал он говорил "Не" Не убий,Не ложись с сестрой своей" и тд.."Не вари теленка в молоке матери его"..последнее евреи не правильно понимают и всякое мясо не смешивают с молоком..также ортодоксальные евреи еще и занимаются сексом с женой через простыню...вот что происходит когда пытаешся добавить что-то от себя или "переусердствовать"...
Прочитала тему полностью, сначала была в шоке от высказываний Виктора, а потом просто смешно стало! Мужчина в 40 лет рассуждает не как священник в доме, ни одну свою мысль не может подтвердить Словом Божьим из Библии, может просто учение в церкви такое, жаль, что человек так сильно заблуждается. Благословений Божьих Вам и Вашей большой семье!
Елена, а вам респект!
".Плодитесь и размножайтесь было в ветхом завете"
---------------
А "спасется через чадородие если пребудет в вере и любви и святости с целомудрием" в каком?
Анна Л.:"Мы с мужем никогда не предохранялись за 25 лет совместной жизни, и сейчас продолжаем не предохраняясь и живём полноценной жизнью и получаем радость и удовлетворение в этом, но тем не менее у нас всего трое детей."Вчера 23:58
-------------
Вот и мы за то и всем того желаем!!!!
Бог знает кому сколько дать (а то многие так боятся 15 нарожать, что всю жизнь предохраняются от страха, а может Бог им пять только запланировал). Он еще не каждого удостоит такой награды, кто то хотел бы...ан нет
"а если я маловерная и по вере своей не готова на великие дела (родить 15 детей) что делать? неужели в погибель..., не спасусь теперь?:'("
Сегодня 00:10
----------------
Вот понимаете же, что не от большой веры - предохраняться.
А то считают себя гигантами веры, а в таком вопросе недоверие Богу:"а вдруг не смогу прокормить, дать образование "достойное", уделить внимание..." (как это наши драгоценные христиане прошлых веков жили и все успевали (не предохраняясь)
"что чем больше сделаете (в данном случае чем больше родит ваша жена, тем больше ваша вера станет и вы соответственно святее)..."
----------------
Не чем больше, а сколько даст - вот в чем разница
Архизлодей
06.05.2010, 08:28
а потом просто смешно стало! Мужчина в 40 лет рассуждает не как священник в доме, ни одну свою мысль не может подтвердить Словом Божьим из Библии -- Вы плохо читали! *Что не так по Писанию? Вы наверно не то Писание читаете?
Вы наверно плод 20 века? 19 веков христиане рожали всех детей! А сейчас?:-(
Перестаньте спорить христиане,давайте лучше с таким энтузиазмом евангелизировать ,говорить неверным об Иисусе.Любить всех людей,наипаче своих по вере,Иисус пришел спасти погибшее нас должны заботить люди которые не пережили любовь Иисуса.А христиане сейчас стали спорить со своими братьями и сестрами,Иисус не этого хотел,давайте строить реабелитационные центры,и молиться об наркоманах и алкоголиков,а этот спор пустая трата времени ,Пусть вас всех Господь благословит.
Давайте евангелизировать, а потом научим их: предохраняться, не покрывать головы во время молитвы, краситься (женщинам) и....список можно продолжать:-(
"Вы наверно плод 20 века? 19 веков христиане рожали всех детей! А сейчас?:-( "Сегодня 08:28
-----------------
Аминь:-(
Виктор, Да благословит Вас Господь и будьте счастливы, не вижу смысла Вам что-то доказывать, а Писание одно для всех!!!!!
Архизлодей
06.05.2010, 11:44
не вижу смысла Вам что-то доказывать, а Писание одно для всех!!!!! --а я вас не просил мне что-то доказывать !:-( *
Вы хотите сказать, что Писание для любителей контрацепции и противников ее? разве может Писание разделиться? Не может один Дух говорить противоположные вещи!!!
GOLBEKROMBACH TОtjО
06.05.2010, 12:34
ПЛАНИРОВАНИЕ СЕМЬИ ЭТО ДЕЛО БОГА ! Предахраняющийся любыми спосабами -убивает семя , каторое дал БОГ ! * А ДЕТОУБИЙЦА *ЦАРСТВО БОЖЬЕГО НЕ НАСЛЕДУЕТ .
********rusbaptist.stunda.org/deti.html
“Вот наследие от Господа: дети; награда от Него – плод чрева” (Пс. 126:3).
А вы Елена никого не учите наш Учитель Иисус,вы молитесь за них и благословляйте их а краситься не грех я крашусь и буду красится,и в брюках хожу ,и за собой ухаживаю. Это все женщины должны делать,в первую очередь нужно свой светильник поправить
Andrei Lyco
06.05.2010, 18:02
Елена а как быть с людьми которые накачивают мышцы?? Хлюпик должен говорить "что Бог дал"?? Бог не хочет человека робота который делает что-то просто ради исполнения...И женщина котороя родилась некрасивой имеет полное право красится и делать себя красивей...Не для всего есть инструкции в Библии как поступить...И это неспроста..Бог хочет видить стремление...если вы не краситесь или не предохраняетесь-очень хорошо.Но вы не можете за других решать как правильно и как нет...
Andrei Lyco
06.05.2010, 18:08
Если вы замужем и у вас нет средств содержать ребенка,живете в неблагополучном раёне,у вас генетическая паталогия которая перейдет к вашему ребенку (список можно продолжать) то зачем рожать?? Чтоб ребенок мучался?? У нас ортодоксальные евреи только учатсья в ешиве и рожают-ВСЕ! По 10 детей которые не знают толком иврит,живут в Израиле-не служат армии..все что они делают это "служат " Богу ,решают за других как молится и размножаются...
Andrei Lyco
06.05.2010, 18:13
Таких тем можно открывать сотни: "Можно ли переливать кровь"? "Можно ли пересаживать органы"? "Можно ли пользоватся услугами метеорологов" "Можно ли убивать если это самозащита" ? ..Все эти темы пустая трата времени...Не засоряйте себе голову...
Архизлодей
07.05.2010, 23:37
Я так понял Елена, что противники предохранения, основным аргументом считают это недоверие Богу? Я так понял? --основной аргумент Страх Божий!
Я поняла, что им надо покаяться. А, те, кто уже покаялся и предохраняется, то что? Бог не благословляет эти семьи? Очень даже благословляет
аминь! Рождать всех - это страх Божий, а предохраняться от детей - это страх человеческий (а вдруг еды не хватит или образование "достойное" не дам)
Мне открыто, что принимать детей от Творца неба и земли и всего сущего - это честь!!! А препятствовать и не принимать - это дерзость
Я поняла, что им надо покаяться. А, те, кто уже покаялся и предохраняется, то что?
---------
Им нужно покаяться в том, что они предохраняются
Архизлодей
07.05.2010, 23:40
Кстати *вопрос! Груди женские для чего Господь создал? Только тискать? Или все таки для кормления?:-)
Очень даже благословляетСегодня 23:38
-----------
А что в вашем понимании благословение?
Павла когда побивали камнями - это не благословение?
А когда Стефана убивали - это не благословение?
А те, которых весь мир не был достоин, которые скитались в милотях и козьих кожах по ущельям - это благословение?
Я поняла, что им надо покаяться. А, те, кто уже покаялся и предохраняется, то что?
---------
Им нужно покаяться в том, что они предохраняются
Сегодня 23:39
Если это грех, то конечно. А, если не грех?
Предохранение по медицинским показаниям допускаете?
Сегодня 23:41
В православии это икономия, а в др. церквах : в виде исключения, а не как правило
Елена, всю мою жизнь и до замужества и после я вижу, как Господь меня вел, ведет и благословляет.;-)
Кстати *вопрос! Груди женские для чего Господь создал? Только тискать? Или все таки для кормления?:-)
Сегодня 23:40
Это уже, простите, корова, а не женщина(tr)
На, самом деле прочитайте П. Песней.
Это вы в книге Песни Песней прочитайте.Сегодня 23:42
----------------
В др. группе договорились до того, что книга Песня Песней инструктаж по интиму(md) , а я думала это духовная книга с глубокими духовными образами
Архизлодей
07.05.2010, 23:54
На, самом деле прочитайте П. Песней. -- Это вместо *тисканья? Или как способ предохранения?:-)
неплохая инструкция!Сегодня 23:54
-----------------
про предохранение надеюсь вы там не нашли
книга Песни Песней это поэтическая книга а не пророческая, так что воспринимаем ее как отношения жениха и невесты и как ода любви!!!
иначе как вы духовно интерпретируете стихи из Песни Песней о ласкании грудей, о страсти и искании его на постели ночью, о сладких поцелуях? )))))))))))
смотрите проще на Библию.
секс для наслаждения в браке создан.
а если бы Бог хотел что б женщина постоянно ражала то она бы была плодной весь цикл а не 24 часа из 30 дней))))
И нет там духовных образов и духовного значения?
-------------------------------------------------------------------------------
Лена, извините, но я с женой не только о духовных образах говорю! Особенно ночью!
Вчера 23:58
--------------
Прощаю, но чтоб впредь...(H)
книга Песни Песней это поэтическая книга а не пророческая, так что воспринимаем ее как отношения жениха и невесты и как ода любви!!!
------------
И только?:-O
Мне жаль, что вы не видите не менее поэтичное и прекрасное духовное значение этой книги Библии - отношение Христа и Церкви
Архизлодей
08.05.2010, 00:07
Мне жаль, что вы не видите не менее поэтичное и прекрасное духовное значение этой книги Библии - отношение Христа и Церкви ---(Y) :-( :'(
Елена, видно и духовный образ. Почему, тогда Бог не всех избрал?
Матф.22:14 ибо много званых, а мало избранных.
Бог решает кому родится свыше, а кому нет?
И только?
Мне жаль, что вы не видите не менее поэтичное и прекрасное духовное значение этой книги Библии - отношение Христа и Церкви
а вы спросили меня вижу я или нет? или же повесили ярлык потому что вам так хочется думать, так удобнее себя убелить?
я то как раз вижу отношения Христиа и Церкви, и не только в Песни Песней.
но от этого эта книга не перестала быть поэтической :-D
а вот вы упорно не хотите видеть красоту интимных отношений, всю их Богом запланированную страстность и цель их наслаждение для мужа и жены в первую очередь и только потом рождение детей. и то женщина их может родить до определенного возраста а наслаждаться сексом и испытывать оргазмы может до старости, хотя и до сметри
тоже(Y)
екатерина
08.05.2010, 00:14
Да что за бред. Вопрос в чем,а вы розвели политику? Я считаю,что предохраняться не грех. Грех когда рожают и убивают,или у вутробе-убивают. Вы много видили детей выброшеных в мусорные баки? А я видела. Так что предохраняйтесь и не грешите
Елена Б. я вообще слышала, что некоторые решили, что испытывать женщине оргазм это грех.:-D *Просто смешно
Архизлодей
08.05.2010, 00:17
Ирина Устименко( С... --- У нас тут группа христианская, а вы про мусорные баки!:-O
Оль, так решили те мужья которым влом жене доставить удовольствие, или не умеют)))))))))
Альфияшка
08.05.2010, 00:24
1 О, ты прекрасна, возлюбленная моя, ты прекрасна! глаза твои голубиные под кудрями твоими; волосы твои - как стадо коз, сходящих с горы Галаадской;
2 зубы твои - как стадо выстриженных овец, выходящих из купальни, из которых у каждой пара ягнят, и бесплодной нет между ними;
3 как лента алая губы твои, и уста твои любезны; как половинки гранатового яблока - ланиты твои под кудрями твоими;
4 шея твоя - как столп Давидов, сооруженный для оружий, тысяча щитов висит на нем - все щиты сильных;
5 два сосца твои - как двойни молодой серны, пасущиеся между лилиями.
6 Доколе день дышит прохладою, и убегают тени, пойду я на гору мирровую и на холм фимиама.
7 Вся ты прекрасна, возлюбленная моя, и пятна нет на тебе!
Какие прекрасные описания своей возлюбленной, и вполне применимы к каждой женщине, которую любит муж и восхищается ею.
Альфияшка
08.05.2010, 00:25
9 Пленила ты сердце мое, сестра моя, невеста! пленила ты сердце мое одним взглядом очей твоих, одним ожерельем на шее твоей.
10 О, как любезны ласки твои, сестра моя, невеста! о, как много ласки твои лучше вина, и благовоние мастей твоих лучше всех ароматов!
11 Сотовый мед каплет из уст твоих, невеста; мед и молоко под языком твоим, и благоухание одежды твоей подобно благоуханию Ливана!
12 Запертый сад - сестра моя, невеста, заключенный колодезь, запечатанный источник:
13 рассадники твои - сад с гранатовыми яблоками, с превосходными плодами, киперы с нардами,
14 нард и шафран, аир и корица со всякими благовонными деревами, мирра и алой со всякими лучшими ароматами;
15 садовый источник - колодезь живых вод и потоки с Ливана.
16 Поднимись ветер с севера и принесись с юга, повей на сад мой, - и польются ароматы его! - Пусть придет возлюбленный мой в сад свой и вкушает сладкие плоды его.
Альфияшка
08.05.2010, 00:30
9 Наслаждайся жизнью с женою, которую любишь, во все дни суетной жизни твоей, и которую дал тебе Бог под солнцем на все суетные дни твои;
Екклесиаст 9 глава
Миха Какп
08.05.2010, 00:35
Пртвет люди, поговорите со мной. оргазм не грех, только не сектанты иеговы. книжники цитирующие, я интересный провославный, могу за сердце кусать. Эй кто нибудь
Я , когда уверовала, когда увидела многих, идущих этим путем, путем веры и доверия Богу в этом вопросе, восхитилась и решила тоже повторить их подвиг, жалела только что поздно уверовала и потеряла 10 лет своей жизни зря (с 20 до 30 лет была в мире)
Подражай не злу (контрацепция - это зло против Жизни, само слово контрацепция так переводится: против зачатия,
* против Жизни), но Добру!!!
Ольга Потапова:"Бог решает кому родится свыше, а кому нет?Сегодня 00:07
--------------------
Почему же вы решаете, кому родиться в этот мир, а кому нет:-O *не боитесь?
Елена Баталова:"а вы спросили меня вижу я или нет? или же повесили ярлык потому что вам так хочется думать, так удобнее себя убелить?"
---------------
Спросила..сейчас скопирую свой пост...
И нет там духовных образов и духовного значения?
Вчера 23:55
Е.Б.:" а вот вы упорно не хотите видеть красоту интимны отношений, всю их Богом запланированную страстность и цель их наслаждение для мужа и жены в первую очередь и только потом рождение детей. и то женщина их может родить до определенного возраста а наслаждаться сексом и испытывать оргазмы может до старости, хотя и до сметри
тоже
----------------
А кто вам об этом сказал, что не вижу:-O ?
Я не отрицаю, что Бог дал нам-человекам это для наслаждения, но не для предохранения Он создал нас и избрал быть верующими в Сына Его, поверте
7 Вся ты прекрасна, возлюбленная моя, и пятна нет на тебе!
---------
Первое духовное значение - это о девтвенности, о сохранении себя чистой и непорочной до брака;
Второе духовное значение - это Церковь Христа, Его Невеста, она должна хранить себя чистой и незапятнанной (в том числе и контрацепцией) для Него
16 Поднимись ветер с севера и принесись с юга, повей на сад мой, - и польются ароматы его! - Пусть придет возлюбленный мой в сад свой и вкушает сладкие плоды его.Сегодня 00:25
--------------------
Что такое ветер с севера?
Это испытания на церковь Христа, с юга - это утешение и подкрепление Церкви от Господа - тогда хвала несется к Богу! "Пусть придет возлюбленный..." - "Ей гряди Господе Иисусе"!!!! Как этого не увидеть???
"Только инструктаж по интиму"(N) (N) (N)
9 Наслаждайся жизнью с женою, которую любишь, во все дни суетной жизни твоей, и которую дал тебе Бог под солнцем на все суетные дни твои;
Екклесиаст 9 глава
Сегодня 00:30
-------
Аминь, наслаждайся, кто спорит, какое тут наслаждение, когда весь детородный период дрожишь от страха забеременеть - получить лишнюю награду...:-S
Виктор Разуваев:"Наверно пошел предохраняться!:-) "
Сегодня 01:1
-------------
(fr) или за Клинским побежал:-D
Defushka
08.05.2010, 12:57
По своему желанию мы вступаем или не вступаем в брак. Мы планируем свою жизнь, выбираем супругов, место жительства, выбираем друзей. В вопросах деторождения так же важна наша воля, мы для Господа не роботы .
Если мы спланировали для себя замужество, то примите и естественные последствия этого:чадородие в полноте сколько спланирует для вас Бог!
За Жизнь!
Не родился художник, не родился философ,
Кто расскажет про дождик над осенним покосом?..
Кто расскажет про луг, про рассыпанный стог?
И кому подводить всем открытьям итог?
Не родился отец, где теперь его дети?
Чьих-то братьев, сестёр не хватает на свете
Не хватает влюблённых под небом планеты
Вот пишу, потому что не хватает поэтов...
Наталья Вака
08.05.2010, 19:03
Да, моя знакомая тоже так считала. Но она умерла рожая десятого ребёнка. От мужа инвалида авганца. Он полностью слепой по этому у него детей забрали в интернат.
ИИСУС НЕ НАВЯЗЫВАЛСЯ НИ К КОМУ КАК ВЫ СПОРИТЕ СО ВСЕМИ ЗДЕСЬ ВАМ НЕ ХВАТАЕТ ОБЩЕНИЯ СО ВСОИМ ВИДНО МУЖЕМ И ДЕТЬМИ ВЕДЬ ИХ МНОГО У ВАС
МНЕ ЖАЛКО ВАС ЧТО У ВАС ТАКОЕ ДУХОВНОЕ СОСТОЯНИЕ ДОКАЗАТЬ ВСЕМ СВОЕ БЕЗ УМОЛКА МОЖЕТ ВАС ПАСТЫРЕМ ПОСТАВИТЬ ВЫ НЕ ОБИЖАЙТЕСЬ НА МЕНЯ Я ВАС БЛАГОСЛОВЛЯЮ
Наталья Вака
08.05.2010, 19:08
И малыш родился не жизненно способным. Значит это так Бог усматрел 9 человек оставить сиротами? В интернате далеко не христианское воспитание.
А бывает 20 родили и здоровье прекрасное и духовное и эмоциональное состояние дай Бог каждому!!!
ДА НАТАША,У МЕНЯ ТОЖЕ ЕСТЬ ЗНАКОМЫЕ УМЕРЛА ПОСЛЕ 9 РЕБЕНКА И ЧУЖАЯ ВОСПИТЫВАЛА И НЕ ДАЛА ЛЮБВИ ДЕТЯМ ХОТЯ БЫЛА ХРИСТИАНКА,МНЕ ЖАЛКО ИХ ,ГОСПОДЬ НАМ МУДРОСТЬ ДАЛ И ПРЕДОХРАНЯТЬСЯ НЕ ГРЕХ ПРОСТО МНОГИЕ СЛОВО БОЖЬЕ ПО СВОЕМУ ТРАКТУЮТ
А бывает...............до бесконечности много чего бывает
Так что ж нам бедным делать? Вдруг рождая второго (не дай Бог) умрем...
Вывод: Это еще раз нам всем показывает, что смерть и жизнь не в нашей власти!!! " Избери жизнь, что бы жил ты и потомки твои с тобою!!!!
ОСОБЕННО ЕЛЕНА ВЫ У ВАС ПРОСТО РЕЛИГИЯ И ФАРИСЕЙСТВО ЭТО ТОЧНО Я ЗНАКОМА С ТАКИМИ ЛЮДЬМИ И УНИХ ТАК МАЛО РАДОСТИ ,КОТОРУЮ ДАЕТ ИИСУС
НЕ НАДО СВОЮ РЕЛИГИЮ ВТИРАТЬ СЕСТРАМ В ЦЕРКВИ ЛУЧШЕ ПЕРЕЖИВАЙТЕ ЗА ТЕХ КТО СЕЙЧАС БЕЗ БОГА ЖИВЕТ ДАРИТЕ ЛЮБОВЬ ЛЮДЯМ НЕВЕРУЮЩИМ ,ИНАЧЕ ОТ ВАС ЛЮДИ УЙДУТ В МИР
Посмотрите повнимательнее, на Одноклассниках много (не я одна такая) христиан многочадных: смотришь и сердце радуется, по хорошему завидуешь, стоят плечистые и крепкие парни и красавицы дочери "как изваянные столпы в чертогаг"
ПЕРЕЖИВАЙТЕ ЗА ТЕХ КТО СЕЙЧАС БЕЗ БОГА ЖИВЕТ ДАРИТЕ ЛЮБОВЬ ЛЮДЯМ НЕВЕРУЮЩИМ ,ИНАЧЕ ОТ ВАС ЛЮДИ УЙДУТ В МИР
----------------------
А вы их с мира приведете и научите: предохраняться, краситься, не покрывать в молитве головы и т.п. "Так чем вы отличаетесь от мира"? (стих такой есть христианский)
Я НИ НА КОГО НЕ СМОТРЮ И НЕ ЗАВИДУЮ ,Я НАБЛЮДАЮ ЗА СВОЕЙ ЖИЗНЬЮ И БЛАГОДАРЮ ИИСУСА ОН МЕНЯ ЛЮБИТ И Я ЛЮБЛЮ ИИСУСА
ВСЕ ЧТО ВЫ ПЕРЕЧИСЛИЛИ НЕ ГРЕХ.Я В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ ЭТИМ ЛЮДЯМ ДАРЮ ТЕПЛО ЛЮБОВЬ СТАРАЮСЬ ИИСУС САМ ИЗМЕНЯЕТ ЛЮДЕЙ КТО ИЩЕТ ЕГО
Если мы признаем, что только Бог открывает чрево и закрывает, если любим Того, кто дает, то принимаем и любим и то что Он дает
ВСЕ ЧТО ВЫ ПЕРЕЧИСЛИЛИ НЕ ГРЕХ
---------------
Это не послушание Слову, а непослушание хуже чем волшебство, помните?
Наталья Вака
08.05.2010, 19:30
Оксана я не понела к кому вы обращетесь? К покойной моей подруги или ко мне или к автору этой темы? Иле ко мне? У меня вообще детей нет.
КОМУ МОГО ПРОЩЕНО ТОТ МНОГОЕ ВОЗЛЮБИТ
Сегодня 19:28
--------------
Это про меня, я когда уверовала, решила: Господи, что я могу сделать для Тебя, Ты так много для меня сделал!!!! Я хочу быть послушной Слову Твоему и исполнить то малое, что нам в Слове Ты говоришь...,в т.ч. и чадородие и покрывало в молитве и т.п. "мелочи" для вас не значительные...
А ВОТ ВАМ И НЕ ХВАТАЕТ ОЧЕНЬ ЛЮБВИ НИ ОТ КОГО ВСЕХ ЗАМУЧАЕТЕ
Сегодня 19:3
------------------
Простите, ладно, мир
НУ ПУСТЬ БУДЕТ ДЛЯ ВАС Я ОЧЕНЬ РАДА,ВОТ И НОСИТЕ ПОКРЫВАЛА ТОЛЬКО КАКИЕ РАНЬШЕ БЫЛИ А НЕ КОСЫНОЧКИ
У МЕНЯ ДРУГОЕ СЛУЖЕНИЕ В МОЕЙ ЖИЗНИ БЕЗ ИИСУСА НЕ БЫЛО СЧАСТЬЯ НИДНЯ С ДЕТСТВА.ПОКА НЕ ВОШЕЛ ИИСУС В МОЮ ЖИЗНЬ А МЕЛОЧИ,ЭТО ВООБЩЕ НЕ ГРЕХ
Я росла в многодетной семье, дорогая, 10 детей, папа неверующий...а сейчас оба верующие и не хотят рождать:-( *моя мама правее вас, рожденных свыше христиан
И ВЫ НИКОГДА НЕ СМОЖЕТЕ СДЕЛАТЬ СТОЛЬКО ИИСУСУ КАК ОН ДЛЯ НАС СДЕЛАЛ НИКОГДА НЕ ПО СВОИМ ДЕЛАМ
СЛАВА БОГУ ЧТО ВАША МАМА НЕ ПРАВЕЕ ИИСУСА ПУСТЬ ОНА ПРАВЕЕ У БОГА ВСЕ БУДЕТ ИЗВЕСТНО И ОТКРОЕТСЯ КТО ПРВ И ВИНОВАТ,
Аминь, спасение по вере, но вера без дел мертва и то малое, что я могу, я делаю .....................
потому написано:"спасется через чадородие если пребудет в вере и любви и святости с целомудрием"
Целомудренно предохраняться?
а вообще вы правы, если вам Бог не откроет Сам, никто из людей не переубедит, мне Бог открыл и вам того желаю
с искренним Ты поступаешь искренне, будете искренни (похоже вы такая) то вам тоже откроет, не оставит в неведении
Только бывает такое открытие через скорбь происходит:-(
Не нужно плакать если Бог дает
Страшней гораздо если Он отнимет
Иногда ценность чего то мы понимаем не имея или потеряв:-(
Мне кажется порой,что солдаты
С кровавых не пришедшие полей
Не в землю нашу полегли когда-то,
А превратились в белых журавлей.
Ангел НаМэт
08.05.2010, 19:55
Я знаю точно,что Бог создал нас с мозгами.И эти мозги нам даны для того,что бы думать.Бог не будет делать за нас то,что мы по определению должны делать сами.В том числе и рожать.Если бы фраза "плодитесь и размножайтесь"относилась бы ТОЛЬКО к деторождению,то Господу не нужно было бы создавать человеку помощника.Он бы просто создал самку человека и на том бы закончил процесс творения.Это моё глубочайшее убеждение.Это то,во что я верю.Конечно,удобнее всего плыть по течению ,а ты,Господи,Сам усмотри.....Нет.Это точно не то.
МЫ ВСЕ РАЗНЫЕ ПОЙМИТЕ И НАС ГОСПОДЬ ВЕДЕТ ВСЕХ ПО РАЗНОМУ И СКОРБИ В МОЕЙ ЖИЗНИ БЫЛО ОЙ ОЙ ОЙ НО СЕЙЧАС АЛЛИЛУЙЯ
ЕЛЕНА Я ВАМ КАК ТО ЗАДАВАЛ ВОПРОС, ВЫ СВОИХ ДЕТЕИ ВИДАВАЛИ ЗАМУЖ СВАДЬБУ ДЕЛАЛИ, ГОСТЕИ ЗВАЛИ ВОДКУ ПОКУПАЛИ, МОЖЕТ ВЫ СКАЖЕТЕ ЧТО ТАКОГО НЕ БИЛО ???
ЕЛЕНА А СКЕМ ВЫ ВОЕВАЛИ ТО ??????ЧТО ПРАЗДНУЕТЕ ПОБЕДУ.
Сегодня 19:57
--------------------
(fr) со сторонниками контрацепции и предохранения
ЕЛЕНА Я ВАМ КАК ТО ЗАДАВАЛ ВОПРОС, ВЫ СВОИХ ДЕТЕИ ВИДАВАЛИ ЗАМУЖ СВАДЬБУ ДЕЛАЛИ, ГОСТЕИ ЗВАЛИ ВОДКУ ПОКУПАЛИ, МОЖЕТ ВЫ СКАЖЕТЕ ЧТО ТАКОГО НЕ БИЛО ???
Сегодня 20:0
-----------------
Не било, не било, дарагой
МНЕ ВАС ЖАЛКО ЛЕНОЧКА ВЫ НАВЕРНОЕ УЖЕ УСТАЛИ С ДЕТИШКАМИ ТЯЖЕЛО
Сегодня 20:06
-----------------
А мне, Оксаночка, жалко тех, у кого есть мозги, а не "разум верный, который у всех исполняющих заповеди"
Почему то во всех группах сторонники контрацепции признаются, что у них мозги(md)
Скорее те кто предохраняется, чтобы у него было мало детей сами себя делают не блаженными, не счастливыми, т.к. Господь в Слове чадородие-многочадие равняет с благословением и блаженством:
"Вот наследие от Господа: дети; награда от Него — плод чрева.
Что стрелы в руке сильного, то сыновья молодые.
Блажен человек, который наполнил ими колчан свой! Не останутся они в стыде, когда будут говорить с врагами в воротах."
(Пс 126:3-5)
У меня вопрос.
Написано: спасется через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием. *А если не пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием? То не спасется?
Как думаете?
Это правильно но здесь одну женщину тяжело переубедить ,она живет по закону а не по благодати
Спасибо, Оксана, за ваше мнение. (F)
Мне интересно и другие. Есть еще у кого-то мысли по этому поводу?
Подождите сейчас Елена выйдет она у нас за всех переспорит любого интересно христиане должны так поступать
Думаю,- правильное предохранение,-не грех .Нужно предохраняться , но и помнить, что если у Бога есть план, то не смотря не предохранение- ребенок родится.Важно ставить Бога главой всего. Тогда, если при предохранении наступит беременность- будешь Бога благодарить, а не удивляться и роптать, быть недовольным (это грех). *Богу невозможно помешать,-то , что Он желает-совершиться в любом случае. Важно жить разумно (предохраняться) и уметь принимать волю Отца.
Я к сожалению покаялась только в 30 лет и поэтому столько успела родить, но видит Господь, Он изменил мой разум, что я захотела иметь много детей, т.к. это истинное богатство, и не блаженны, кто того не понимает! *даже верующие сейчас считают многочадие безумием:-( , а малоплодие - мудростью, печально,себя обделяют:-( Врагу душ человеческих удалось обмануть много христиан:-( :'( :'( :'(а они назвали это "мудростью"
.Нужно предохраняться , но и помнить, что если у Бога есть план, то не смотря не предохранение- ребенок родится"
--------------
ЭТО ЛУКАВСТВО, если считаете Бога главой всего, так отдайте этот вопрос в Его руки, Он вам больше не даст, чем для вас запланировал, чем хочет вас наградить, ведь это награда
"Богу невозможно помешать,-то , что Он желает-совершиться в любом случае."
---------------------
Да и аминь! Но Бог не будет вас насиловть, если вы не хотите быть благословлены и награждены - чтож, увы:-( считайте, подсчитывайте, других благословит и наградит
"она живет по закону, а не по благодати"
--------
Да, я живу по закону:"Рим. 8:1 *Итак, теперь нет никакого осуждения тем, кто в Христе Иисусе. (2) Ибо закон Духа жизни освободил меня в Христе Иисусе от закона греха и смерти. "
Я живу по закону Духа Жизни!!! Потому что Отец Жизнедавец , Он дающий Жизнь, а есть тот кто не хочет чтобы у святых рождались святые, и преуспел в этом:-( :'(
А христиане назвали это "мудростью", "называя себя мудрыми обезумели", послушались того, кто против Жизни, против
"Над всеми частными карликовыми идеологиями в мире господствуют две принципиально противостоящие друг другу сверх идеологии: идеология жизни и идеология смерти. Линия, разделяющая эти идеологии, разделяет человечество. Мы можем самоустраниться от любой из существующих мини-идеологий, поставить себя вне политики и даже вне религии, но никому еще не удалось избежать фундаментального выбора между идеологией жизни и идеологией смерти."
***********.religare.ru/2_9993.html
"Повышенное внимание к системе искусственного регулирования рождаемости в стране, где численность населения неуклонно уменьшается, заставило меня отклониться от обычных сюжетов, укладывающихся в жанр религиозной публицистики, и рассказать вслух о том, что скрывается за мирным словосочетанием "планирование семьи", рассказать о движении, находящемся во власти идеологии смерти.
Согласно христианским представлениям, а также исламским и иудейским, источником, единственным распорядителем жизни является ее Создатель, и человек не вправе распоряжаться не только чужой, но и своей собственной жизнью. Это мировоззрение долго господствовало в обществе, но постепенно началось искривление общественного сознания, пик которого пришелся на ХХ век. Утвердилось мировоззрение, направленное на самоуничтожение человечества. Речь идет не о ядерном оружии и экологических катастрофах, но об укоренении принципиально нехристианских умонастроений, направленных против жизни как таковой. "
"Эти умонастроения, или общественный менталитет, не зависят от политического устройства государства, не знают границ и порождают определенное отношение к жизни, порождают специфическую культуру, обозначаемую богословами как культуру смерти, однозначно противостоящую культуре жизни.Идейным отцом современного движения, пытающегося контролировать демографические процессы, является английский экономист Томас Мальтус, написавший в 1798 году свой основополагающий труд "Essay on the Principles of Population". Согласно доктрине Мальтуса, человечеству грозит катастрофа от "абсолютного избытка людей" и несоответствия между численностью населения и количеством средств к существованию. Мальтус утверждал, что объем средств существования растет медленнее по сравнению с ростом рождаемости. Он предлагал ввести искусственное регулирование рождаемости из опасений, что на всех не хватит еды. ."
"Данная экономическая концепция, получившая впоследствии название мальтузианства, имела конкретное мировоззренческое отражение и воспринимала войны, голод, эпидемии как дар природы, как естественный демографический регулятор. Я намеренно не касаюсь экономической стороны проблемы (хотя замечу в скобках, что, коли существует перепроизводство, должен существовать и разумный способ распределения) и выделяю мировоззренческую. В мальтузианстве происходит незаметный нравственный подлог: убийство, высшая форма кражи (убить *– *значит забрать жизнь, тебе не принадлежащую), трактуется как благодеяние. Грех конвертируется в добродетель, причем истинный мотив *– *страх за собственный живот *– *тщательно скрывается. Евгеника, отталкиваясь от мальтузианства, уже прямо поставила вопрос о видовом улучшении рас и селекции в мире человека. "
"После Второй мировой войны евгенистам пришлось на некоторое время лечь на дно и позабыть термин "регулирование рождаемости". Идея расового превосходства была дискредитирована, и контролеры рождаемости, отложив расовые теории до лучших дней, вернулись к идее перенаселения планеты и ввели в обращение новый термин "семейное планирование".
В 1951 году неутомимая Маргарет Сангер основала международную федерацию планирования семьи (МФПС) со штаб-квартирой в Лондоне. В том же году Джон Рокфеллер в США учредил Совет Населения (Population Council). Обе организации приступили к пропаганде абортов и контрацептивных технологий. Неомальтузианцы поставили перед собой грандиозную задачу по изменению фундаментальных мировоззренческих основ общества. МФПС разработала несколько программ, целью которых являлось воспитание нового отношения к сексу, семье, рождению детей."
"Впервые в мире аборты были легализованы коммунистами 18 ноября 1920 года именно в России. Христианский Запад уступал медленнее. *Мало кто в России знает, что парламенты "гнилого Запада" сопротивлялись до последнего и лишь совсем недавно официально разрешили убивать материнский плод. Первой узаконила аборт в 1967 году Великобритания, недаром именно здесь располагается квартира МФПС. За ней обвально последовали: Финляндия (1970), США и Дания (1973), Франция и Швеция (1975), ФРГ и Норвегия (1976), Италия и Люксембург (1978), Голландия и Португалия (1984), Испания (1985), Бельгия (1990).
Такое массовое, промышленное избиение младенцев не снилось и царю Ироду. Беременность отныне была объявлена болезнью, а абортивные препараты *– лекарствами. Более того, популярные издания сегодня убеждают женщин, что гормональные контрацептивы даже полезны, так как "обладают широким спектром благоприятных лечебно-оздоровительных эффектов".
"Трансформация общественного сознания, происходящая сегодня в мире и в России под воздействием идеологии смерти, приводит к принципиальному изменению концепции человека. Отказавшись от идеи богоподобия, часть общества объявляет человека "нечеловеком". На этом утверждении построено оправдание аборта: эмбрион *– *не человек. На этом построено оправдание эвтаназии: безнадежно больной *– *не человек. На этом построено оправдание смертной казни: преступник *– *не человек. В самом своем существе эти утверждения являются коварной и омерзительной ложью."
Елена П., я как-то размышляла на эту тему *и немного раньше задавала вопрос в этой теме. Мне интересно и Ваше мнение.
Написано: спасется через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием. *
А если не пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием? (По каким-либо причинам). То не спасется?
Как думаете?
Спасение по вере в Иисуса Христа:"Веруй в Господа Иисуса Христа и спасешься ты и весь дом твой"
Но "вера без дел мертва" и место Писания:"спасется через чадородие если пребудет в вере и любви и святости с целомудрием" - тоже необходимо исполнить. Если вы избрали для себя безбрачие - благословений! Если Бог не дает вам детей или дал три, четыре - блаженны и благодарите, но если вы ставите преграду - предохраняетесь, то вы сами себя обкрадываете и не хотите награды от Творца и Жизнедавца, т.к. дети - это награда.
«Блажен всякий, боящийся Господа, ходящий путями Его. Ты будешь есть от трудов рук твоих: блажен ты, и благо тебе! Жена твоя, как плодовитая лоза, в доме твоём; сыновья твои, как масличные ветви, вокруг трапезы твоей» (Пс 127, 1*3).
Предохраняясь мы лишаем себя благословения , т.к. дети - это благословение.
"Вот наследие от Господа: дети; награда от Него - плод чрева. Что стрелы в руке сильного, то сыновья молодые. Блажен человек, который наполнил ими колчан свой! Не останутся они в стыде, когда будут говорить с врагами в воротах" (Псалтирь 126:3-5).
Предохраняясь, вы лишаете себя блаженства, т.к. дети -это счастье! Блаженно наполнить ими дом!!!
Вот так я понимаю!
Ну, смотрите, если ситуация в семье (я не о своей, у меня все слава Богу по-другому)складывается следующим образом:
жена почти каждый год рожает, муж чтобы прокормить часто на заработках в других странах, помощи от родителей нет, так как уже в возрасте и сами нуждаются в ней, дети растут не совсем ухоженными и не совсем воспитанными. Слово Божье и любовь к Господу не вкладывается за не имением времени и сил. И эта женщина почти не посещает собрание. У нее измученный вид, круги под глазами от хроничного недосыпа. В общем не может исполнить много каких мест Писания, кроме, как она считает, родить детей.
Вот я и думаю: правильно ли?(ch)
Господь предопределил вам : место и время рождения, ваш характер , таланты , супруга .
А дети - ваш выбор. Хотите рожаете, хотите планируете семью- предохраняетесь( только нормальными противозачаточными-- не абортивными).Вам же Бог дал волю , разум.Если не достает мудрости - просите у Бога , спрашивайте у Него совета. Через Слово Божие Он обязательно ответит.
Те кто рожает много у них старшие дети воспитывают я знаю многих таких мать постоянно работает чтобы прокормить семью а ихние старшие детьи устали от своих братьев младших и сестер у них нормального детства нет ,
И еще знаю таких у них дети ,много,им помогает Америка родственники там живут,что им плохо чтоли,даже в церкви многодетным помогают все свои.У меня трое один за одним,мне пока больше не надо,я уставала 8 операций перенесла,и что до смерти рожать,а дети кому они никому не нужны кроме меня
У меня муж тоже постоянно дома нет по командировкам детей надо содержать сейчас за все платить надо не как раньше и что хорошего дети воспитываются без отца , а по Слову Божьему отец должен принимать участие в воспитании
Валентинка, ситуации разные бывают. Здесь речь о подходе , о принципе... Есть исключения (болезни, проблемы в отношениях с мужем (муж неверующий или категорически против детей) и т.п.), а есть правило или концепция по другому. так вот в концепциях всех хнристианских деноминаций (и не только христианских, но и других доминирующих религий) записано, что предохранение это вызов богу, или Богу, или Содателю - у каждого это или Он называется по разному, но все понимают что Он Дающий Жизнь и прерывать или ставить преграду - это по меньшей мере дерзость! В настоящее время практически очень мало кто (в любой религии и христианской деноминации) исполняют эту концепцию, а в основном все предохраняются разными методами... Есть единицы кто имея страх Божий принимает всех, а имеющие страх человеческий (как прокормить, как дать достойное образование, как быть с жильем и т.д. и т.п.) - предохраняются
"Господь предопределил вам : место и время рождения, ваш характер , таланты , супруга .
А дети - ваш выбор"
----------------------
Аминь, Господь определил все в нашей жизни, а от нас зависит исполним ли мы это определение или поставим преграду. Дети - это наш выбор и от этого выбора зависит будете ли вы благословлены и награждены Господом обильно или сами себя обделите, лишите (части) благословения и блаженства:-(
"И еще знаю таких у них дети ,много,им помогает Америка родственники там живут,что им плохо чтоли,даже в церкви многодетным помогают все свои"
----------------
Вы говорите, как многие неверующие: "вам хорошо, вам помогают". Так кто мешает и вам чтобы вам было хорошо. Рождайте и Бог расположит сердца и вам помогут. Верующие рождают не для того чтобы им помогали и не потому что им помогают. а по вере своей. А помощь - это следствие нашего решения, это действие Божие в сердцах людей.
Поверьте, мне иногда не хочется принимать помощь от людей, которые родили одного , двоих, а потом предохраняются и даже (знаю об этом) делают аборт:-( *Как бы они дают то, что могли бы дать своим детям:-( :'( (U)
Мне не надо больше детей и помощи никогда ни от кого не надо ,это мой выбор и он правильный,и он от Бога,
Повторюсь:"Верующие рождают не для того чтобы им помогали и не потому что им помогают. а по вере своей. А помощь - это следствие нашего решения, это действие Божие в сердцах людей."
Спасибо, Валентинка
Любовь - это отдавать а не брать
Сегодня 18:21
------------------
Вот мы и отдаем - всех себя без остатка, не жалея себя "любимую"
И Господь нам не обещал материальных благ
Сегодня 18:24
---------------
А рождают, чтобы разбогатеть?
Не наоборот ли, те кто не хотят принимать всех детей - боятся материальных трудностей:"вдруг донашивать вещи старшего младшие будут" или "не прокормить" или "не сможем дать достойное образование" и т.п. (взято с форумов на эту тему)
Я знаю Елена почему вы нам тут диссертации пишете,чем больше напишите больше звездей получите но это все бумажка промокашка,а вот у Иисуса записи по важнее в 1000 раз
Я думаю, что в процессе планирования семьи, должен присутствовать и здравый смысл. Все хорошо вмеру.
Предохраняться от беременности - ГРЕХ?
здесь греха нет но лучше почитаите послание 1 коринф 7 гл . там все описано.
Я знаю Елена почему вы нам тут диссертации пишете,чем больше напишите больше звездей получите но это все бумажка промокашка,а вот у Иисуса записи по важнее в 1000 раз
Сегодня 20:15
--------------
(md) вот это действительно не пойму о чем вы? Я новичек в инете, подскажите, разъясните чайнику
А у меня донашивают дети друг за другом,
Сегодня 19:16
--------------
(Y) (Y) (Y) у меня тоже, и я считаю что это нормально, а некоторые с ужасом пишут:"придется донашивать вещи старшего" (вы наверное не поняли в каком смысле я про это написала)
Я думаю, что в процессе планирования семьи, должен присутствовать и здравый смысл. Все хорошо вмеру.
Сегодня 20:24
----------
Я думаю термин "планирование семьи" рожден в аде (ниже я давала ссылочку, т.с. историческую справку)
А сыночки у вас чудо!!! Блажен кто наполнил ими колчан свой. А наполнить колчан - это сколько по вашему?
интересно ваше мнение Елена у одной девушки муж по командировкам,по 6 мес,приезжает на 1 мес,муж всегда хочет чтобы его любимая жена была ухоженной т.е. маникюр,волосы накрашены,как поступать этой девушке ничего нельзя и рождать от неверующего мужа,и одной постоянно воспитывать детей,без отца и не ухаживать за собой
Наполнить колчан я благодарю Господа за детей что мне Он дал,больше не хочу наполнять,я не предохранялась никогда у меня по Вере не будет детей
интересно ваше мнение Елена у одной девушки муж по командировкам,по 6 мес,приезжает на 1 мес,муж всегда хочет чтобы его любимая жена была ухоженной т.е. маникюр,волосы накрашены,как поступать этой девушке ничего нельзя и рождать от неверующего мужа,и одной постоянно воспитывать детей,без отца и не ухаживать за собой
Сегодня 21:50
----------
Неверующий муж сам регулирует этот вопрос - предохранение, верующая жена не участвует в этом, а маникюр и прическа...если муж неверующий - где то придется и смириться с ним в вопросе внешности...Это же не вопрос жизни и смерти, как в случае с контрацепцией
Наполнить колчан я благодарю Господа за детей что мне Он дал,больше не хочу наполнять,я не предохранялась никогда у меня по Вере не будет детей
Сегодня 21:5
---------------
Плохо что "не хочу", хорошо что не предохраняетесь!!!!!!!!!!!!!!!! По вере вашей да будет вам!!!!!!!!!!
В библии не написано сколько
Сегодня 21:54
--------------
Мне кажется Божья полнота - это семь, можно и больше:-$
В слове еще напмсано продавайте имения ваши вы исполняете
Сегодня 21:51
--------------------------
Раздаю, делюсь, но и свои оставляю, т.к. "включается" Слово: "кто о своих и домашних не печется тот отрекся от веры и хуже неверного"
Елена зачем мне дети я перенесла полосных 8 операций я хочу жить и воспитывать свою кровь у них кроме меня никого
я об этом часто говорю: одно дело если по болезни не рождают, а вот трудно понять когда здоровы, благополучны , оба христиане...и ставят преграду благословению и награде Божией
Сколько по вашему кесарево должно быть
Сегодня 22:02
-------------
По вере, у меня есть знакомые - пять кесарят
Я не представляю столько родить детей когда вообще помочь физически не кому, за хлебом сходить всех одевать надо все дети в магазине хватают как обезьянки,начинают все болеть а денег нет на лекарства у меня так было и я не знаю может когда верующий муж легче может он помогает
А люди во дворе они прсто ненавидят когда столько детей и ты за ними не можешь уследить все зляться, приходится уходить в другое место и там гонят ,хотя у меня и не мног детей но я измучилась раньше сейчас полегче немного
Я вам говорила про династии верующих у нас в церкви помогают сидеть с детьми только все свои,мне помогали редко и за деньги а на собрании я вообще 5 лет не могла слушать только с детьми всегда так и отпасть можно не питаясь ,я конечно никогда бы не ушла ,без Иисуса не имею смысла жить
--------------
Мне кажется Божья полнота - это семь, можно и больше:-$
Вчера 21:59
А мне кажется Божья полнота не в количестве , а в качестве.
Оксана, да благословит вас Господь! Все это я тоже проходила: и соседей "любовь" и окружающих глаза округленные когда вместе всей семьей выходили погулять и про денег нехватает и много дрогое....Да это быт многодетных христиан. Я сама росла в многодетной семье и не по наслышке знаю все "прелесть" многодетства, тем более у меня сейчас семь дома (выросшие уехали), младшие еще очень маленькие, так что у меня еще не закончилась "красота" многодетной жизни, в разгаре "страда многодетная", но...ни на какие блага мира не променяю свою жизнь!!! Считаю это истиной - принимать всех детей от Творца Неба и Земли, считаю это великой честью, что Он доверяет нам Своих детей (ведь они все Его и нам Он дает их на время, чтобы мы заботились о них и воспитывали в учении и наставлении Господнем) и всем того желаю!!! Понять и принять (хотя понимаю, что только Бог Сам может открыть это понимание, никто из человеков не в состоянии это сделать)!
Я на вас не обижаюсь (тем более сколько времени я уже в этой теме в разных группах, столько наслушалась про себя, что ваши слова - цветочки ) Да благословит Господь вас и ваших деток. Счастья вам. Счастье только в Боге, да и аминь. Без Него мы никто и ничто! Вы правы, то что у меня муж верующий и разделяет мою точку зрения в этом вопросе - это большое дело. Очень трудно сестрам у кого мужья неверующие, или не разделяют их точку зрения в этом...да поможет Господь им проходить свой путь без ропота и сомнения!!
А мне кажется Божья полнота не в количестве , а в качестве.
Сегодня 09:35
---------------
Одно другому не мешает, смотрю на опыт тех, кто идет этим путем: у них и детей много и стоят в вере и детки вливаются в церковь! Есть негатив, конечно, и его обычно приводят сторонники "планирования семьи", но надо веру свою укреплять на положительных примерах, а не бояться:"вот как у той плохо, лучше я рожать не буду, а то вдруг и у меня будет плохо". Это маловерие или сомнение, а сомневающийся что? Как написано?
Рожайте детей сколько хотите... Главное им шапочки *или косыночки одеть- чтоб *ушки друг другу не пооткусывали...
Дак вы на что, наши *комрады;-) не дадите чать...вспомните об нас...сидючи там у вас:-)
Независимая
12.05.2010, 12:57
Я считаю, что предохраняться-это не грех, нам Бог всегда даёт выбор!!! А дети-это безспорно самое большое благословение!!!
Алиса В Стране Чудес
12.05.2010, 13:07
Везде этот вопрос :-( Нигде в Библии не говориться, что предохраняться грех! Нигде! Это вопрос собственной совести и твоего духовного роста!
***********.pravda.ru/society/2003/8/81/325/11754_family.html
Запах серы (история *происхождения термина "планирования семьи")
"Главное соблюсти принцип — вывернуть наизнанку нормы и заповеди христианства."
И это им не плохо удается, видно по христианским группам:-( :'(
Я сколько знаю наших многодетных семей, так бедные дети. Практически вся работа на старших *и стирка, и уборка, и няньки. Старшие воспитывают младших. Одевают, что отдадут, спят кто на полу, кто на диване, который тоже в дар получили. А, сколько таких, когда половина из них в "мире", казалось бы растили в церкви.
Я тоже росла с братьями, поэтому и называли меня "пацанкой", мы выросли в церкви так там и осталась, а вот братья сначала *хлебнули "мирского" потом вернулись в церковь к Богу. Это, слава Богу, что все с Богом. Но, к сожалению, много таких, где детей один за одним и дома хаос.
Ужас какой!(md)
Сегодня 11:03
-------------
Ужас в ссылке надеюсь(md) , а не в Пензе(dt)
Часто оправдание не рождать всех, предохраняться приводят аргумент, что мне же трудиться для Господа надо...Одно другому не мешает, смотрю на опыт тех, кто идет этим путем: у них и детей много и стоят в вере и детки вливаются в церковь! Есть негатив, конечно, и его обычно приводят сторонники "планирования семьи", но надо веру свою укреплять на положительных примерах, а не бояться:"вот как у той плохо, лучше я рожать не буду, а то вдруг и у меня будет плохо". "А у той в мир ушли", "А эти голодные и раздетые"...Это маловерие или сомнение, а сомневающийся что? Как написано?
"Я был как то на семейном семинаре в Пензе. Было здорово. Касались всех вопросов, включая и секс. Так вот выяснялись страшные вещи. Многие многодетные христианки рады каждой очередной беременности, потому что хронически ненавидят близость с мужем. И каждую беременность отдыхают от мужа. И естественно являются ярыми врагами предохранения.Это тоже не по Слову. Ведь грех совершают тоже."
Сегодня 10:51
------------------
Общаюсь с сестрами церквей разных направлений, так в доверительной беседе говорят, каждая старается как то избежать близости..."давай лучше чай попьем" - а они все за "планирование"
"а вот братья сначала *хлебнули "мирского" потом вернулись в церковь к Богу."
------------------
Пути Божии не исповедимы...Бог знает как спасать, сильна молитва матери!
Может и надо кому то хлебнуть, что бы оценить, что сделал Иисус и от чего избавил. А то,действительно, некоторые дети верующих родителей (ДВР) вливаются в церковь, именно то, что присоединяются к церкви, а рождения свыше нет...Потому и рождать не хотят, имеют мирское мировоззрение по многим вопросам, сами из многодетных семей, действительно не по наслышке знают, что это не легко...и избирают путь по легче...
Елена, зачем каждому ,навязывать свое мнение,а потом злиться,что оно(мнение) не совпадает с вашим,вы свою точку зрения написали-это ваше,рожайте на здоровье сколько вам угодно,но не надо всех в этом убеждать,тут же не дети собрались.Есть тема,вывсказали *свою точку зрения ,но не пытайтесь убеждать людей в том ,что правы именно вы и больше никто,удачи.
Злиться...это на этот пост?
Алексей Исса:
"Рожайте детей сколько хотите... Главное им шапочки *или косыночки одеть- чтоб *ушки друг другу не пооткусывали... "
----------------
Мой ответ:
"от голода?8oI "
Вчера 10:31
да, бессовестный, разолзил меня вчера(H)
"что правы именно вы и больше никто,удачи."
--------------------
Да, нет, есть еще те, кто стоит в этом, но одним некогда многочадным здесь сидеть в инете, другие просто по природе скромны, третьи мудры - понимают что никому ничего не доказать, а я...слаба, как прочитаю, что напишут на эту тему...разозлюсь8oI и ...снова здесь ...(H)
Лена,не надо злится,если вам хорошо живется так как вы живете-это прекрасно,а здесь очень много людей разных деноминаций ,разных вероисповеданий,поэтому тратить на это свои нервы это пустое.
***********.tvc.ru/AllNews.aspx?id=37444c3d-c669-4fb9-a5f1-2030831a9e58
(Y) (Y) (Y) семья воспитывает семнадцать детей
Дима Каста
03.06.2010, 21:00
Я понимаю, что препохраняться от беременности это не грех, но это уже последствия греха! Человек живёт во грех, и у него естественно формируются свои, а не Божьи взгляды на учение Христа.
Дмитрий, так здесь христиане уверяют, что предохраняться - это норма христианской жизни
Дима Каста
04.06.2010, 00:33
дело в том, что положение христианина пребывающего во гехе, на много ужасней, чем безбожника. помните про семь злейших? да хранит всех Господь от греха! время последнее...
Амурочка
04.06.2010, 00:38
Дмитрий, по-моему вы перегнули.... вы вначале на основании Слова Божьего докажите что это грех, а потом уже выносите людям приговор, что они - хуже безбожников
Дима Каста
04.06.2010, 00:56
в Слове Божьем не говориться что наркотик- грех. знал одну "христианку" которая держала в квартире 15 кошек, создавая неудобства своим соседям. На основании Писания и это не названо грехом. а доказывать - мне нет нужды. Слово Божье не призывает к этому Откр. 22:11.
евпраксия
04.06.2010, 10:01
Вы знаете мне раньше была закрыта эта тема пока Господь не свел с одной сестрой во Христе, через которую Бог мне открыл , что предохраняться - это грех! А самое страшное , что за этот грех могут платить наши дети имея болезнь бесплодие! Дорогие это так страшно. Я предохранядась долго, я тоже считала , что семью надо планировать, но Господь теперь мне показал, что только Он планирует наши семьи! Есть одно интересное высказывание : "Если хочешь рассмешить Бога - расскажи ему свои планы".
Ольга, по моему опыту знаю такое: сначала пара предохраняется, хотят пожить для себя, а потом, наконец, захотели...ан нет...Бог закрыл чрево
Ангел НаМэт
04.06.2010, 17:21
Ольга, по моему опыту знаю такое: сначала пара предохраняется, хотятпожить для себя, а потом, наконец, захотели...ан нет...Бог закрыл чрево
Это ваше личное субъективное мнение.У меня двое детей.Разница-10 лет.Всё это время мы предохранялись.Да,я забеременела не с первого раза....Со второго;-) .Господь прекрасно знал о моём желании родить ещё.Просто не было условий жилищных.Нам мозги Бог встроил для того,что бы размышлять ими .И не нужно перекладывать свою ответственность на Бога.
LUSINE Dvoy
04.06.2010, 20:21
Dumayu, posle braka luchse srazu rodit' xotyabi odnogo rebenka. A potom mozhno predoxranyatsya,koneshno esli sposobi zashiti nenavredyat' zdorovyu. Bog lyubit a ne karaet. Luchshe virastit' odnovo rebenka v poslushanii BOGA,chem 10 .....?
евлампия
05.06.2010, 11:17
Я слышала такую трактовку слов "плодитесь и размножайтесь"плодиться это когда на каждого родителя по одному ребенку-я умру ,мне замена,а если в семье появился третий,это уже размножаться
"Нам мозги Бог встроил для того,что бы размышлять ими ."
----
И здесь "мозги"
Что интересно (мое субъективное наблюдение): как сторонник предохранения-контрацепции, так у него "мозги", как противник оного - ум и мудрость...
Мы должны не "мозги" иметь, а ум Христов. Христос Начальник Жизни, Он решает: быть или не быть. И если вы берете на себя этот вопрос жизни и смерти, то у вас точно мозги
Морковка
06.06.2010, 17:04
Леночка,привет.начать здесь про разум и мудрость библейскую писать;-) .И все опять таки моя любимая книга Екклесиаста.Нигде Библия не запрещает умом разумом пользоваться:-P
Мне тоже Экклесиаста нравится книга!!!
"8:8 Человек не властен над духом, чтобы удержать дух, и нет власти у него над днем смерти, и нет избавления в этой борьбе, и не спасет нечестие нечестивого.", например...
День рождения и день смерти - это решает Бог!!!
"11:5 Как ты не знаешь путей ветра и того, как образуются кости во чреве беременной, так не можешь знать дело Бога, Который делает все.
6 Утром сей семя твое, и вечером не давай отдыха руке твоей, потому что ты не знаешь, то или другое будет удачнее, или то и другое равно хорошо будет."
евлампия
07.06.2010, 00:17
Не предохраняюсь,аборты не делаю,детишек всех родила будучи "мирянкой".Даже не задумывалась грех это или нет.Но дети это радость для родителей,благословение от Бога,но вместе с тем тяжелый ,каждодневный труд.
Просто я
07.06.2010, 02:08
У меня 4 детей. Будучи неверующей сделала 2 аборта. Сейчас об этом очень сожалею, т.к. поняла - Бог ничего лишнего и ненужного не даст. Он все делает во благо.
Бог ничего лишнего и ненужного не даст. Он все делает во благо. !!!
(Y) (Y) (Y)
По крыльям назначается полёт,
Так было изначально и поныне.
Не надо плакать, если Бог даёт,
Страшней гораздо, если Он отнимет.(U)
Большинство евангельских лидеров за контроль рождаемости
:-(
***********.cnlnews.tv/2010/06/15/contraception/
Большинство евангельских лидеров за контроль рождаемости
------------------
да, даже они поняли, что нужно брать качеством, а не количеством(Y)
мнение по этому поводу зависит от учения вашего пастора или группы лидеров которым вы подчиняетесь, во что ваше религиозное направление верит то вы будите и оспаривать...
Утром сей семя твое, и вечером не давай отдыха руке твоей, потому что ты не знаешь, то или другое будет удачнее, или то и другое равно хорошо будет.
-----------------------------
:-S :-D :-D :-D
Dobri den Uvoshajmie,u nas v sime 11 ditej a bila bi 13, no mama nikagda ob etam nesadumivala skolka i kak imet detok!
Ja shitaju kamu Bog skolka opredilil stolka i butet i nenata etamu mishat Bog snaet skolka pod silu kashdemu dat!
i nenata etamu mishat Bog snaet skolka pod silu kashdemu dat!
Богу под силу хоть сотню дать, но Бог также дает нам возможность принимать решение... аборт это убийство а регулирование это делать так чтобы не забеременеть все взрослые и все понимают о чем я... но если вы переживаете что у вас супер святое семя(сперма) то считайте дни в которые можно забеременеть а в которые не можно, но если для кого то секс просто как что то постыдное и только для рождаемости :-( ваши проблемы и кто вам дохтор...
Плодитесь и размножайтесь-благословение,а не заповедь(если не будешь размножаться,то смертию умрешь!)ИМХО
(если не будешь размножаться,то смертию умрешь!)ИМХОСегодня 16:01 *почему тогда все живы кто не беремениет не используя конечно аборт?
Светик, приветик!!!! Мамочке вашей драгоценной от меня тоже привет передайте!!!! Моя мамочка тоже 10 нас родила!!!!
Если бы ваша мама была такая "мудрая", как наши оппоненты и моя мама была бы такая "мудрая" и их мамы были бы "мудрыми", то наша беседа не состоялась бы(fr)
"почему тогда все живы кто не беремениет не используя конечно аборт?"Сегодня 16:03
------------------
Не скоро совершается суд над злыми делами, потому сердце человеческое не боится делать зло*-)
почему тогда все живы кто не беремениет не используя конечно аборт?Сегодня 16:03
так и я о том же!
и еще-кто незаботится о домашних,хуже неверного.А попробуй позаботиться о 10 детях(уже не говорю о муже)так,чтоб ...Я бы не смогла.Кто может,-благослови вас Бог,и не судите тех,кто * не может..Бог нас создал СВОБОДНЫМИ-принимать решения,в том числе,сколько детей иметь.Я ,конечно против абортов,но за предохранение разумное.наверно иметь много детей тоже один из даров и не все его имеют.
"почему тогда все живы кто не беремениет не используя конечно аборт?"
Сегодня 16:03
------------------
Не скоро совершается суд над злыми делами, потому сердце человеческое не боится делать зло*-)
Сегодня 16:10
скажете это моей жене она искренне верующий человек один из лидеров прославления отец пастор церкви но не это важно она настоящая христианка но у нас один ребенок...
так что она по вашему суду злая грешница???
.........
А почему один?:-( :'(
У вас проблемы?
Вы больны или бедны?
Сегодня 17:33
нет мы сексом наслаждаемся и детей пока не планируем...
А вопрос естественен мой...в нем нет ничего обидного...если вы здоровы, обеспечены, оба христиане, то ПОЧЕМУ??? Я искренне не могу понять современных молодых христиан????
Вы родились в семье верующих (по крайней мере ваша жена), окружены заботой Господа, Он дал вам ВСЕ!!! Почему не хотеть благословения от Него???
“Вот наследие от Господа: дети; награда от Него – плод чрева” (Пс. 126:3)
Как можно не хотеть НАГРАДЫ и НАСЛЕДИЯ из рук Творца Неба и Земли???
Вы бы от правительственной тоже отказались? От президентской?
Вы бы от правительственной тоже отказались? От президентской?
Сегодня 17:55
конечно отказался...
а вот от Божьей нет и это моя Жена и дочь...
“Вот наследие от Господа: дети; награда от Него – плод чрева” (Пс. 126:3)
и что это место доказывает что мы с женой несчастные грешники?
Я искренне не могу понять современных молодых христиан????
а хотите ли вы этого? и это упущение вашего поколения, непонимание...
а вот от Божьей нет и это моя Жена и дочь...Сегодня 17:56
------------
Слава Богу!!!
Так вы говорили, что за "планирование", то бишь, за предохранение...так получается ВЫ регулируете правительственные, т.е. БОЖИИ награды, не ОН?
а хотите ли вы этого? и это упущение вашего поколения, непонимание...Сегодня 17:59
----------------
Все поколения христиан принимали всех детей от Бога, как награду, но наконец появилось новое поколение христиан, которые САМИ решают когда и как они будут награждены(tr)
ВЫ регулируете правительственные, т.е. БОЖИИ награды, не ОН?
мое желание от кого как вы считаете? я о предохранении?
Все поколения христиан принимали всех детей от Бога, как награду, но наконец появилось новое поколение христиан, которые САМИ решают когда и как они будут награждены(tr) Сегодня 18:02
не верно...
мое желание от кого как вы считаете? я о предохранении?Сегодня 18:02
----------------
Я считаю, что "от кого" как раз, а не "от Кого"
САМИ решают когда и как они будут награждены(tr) Сегодня 18:02
не верно...
Сегодня 18:03
-----------------
А что, вы доверились Богу, сколько Он даст столько и будет???
Не предохраняетесь?
Беби
Я считаю, что "от кого" как раз, а не "от Кого"Сегодня 18:05
давайте без завуалированний... конкретно ответите???
А что, вы доверились Богу, сколько Он даст столько и будет???
Не предохраняетесь?
Конечно Бог ведь наши желания тоже учитывает...
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot