Вернуться   Форум Христиан » Форум Христиан » Православие

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  post #71  
Старый 07.09.2010, 18:16
Аватар для Юлия Хкуст
Юлия Хкуст Юлия Хкуст вне форума
 
About
Регистрация: 30.10.2008
Сообщений: 145
По умолчанию

Про динозавров я бы поостереглась рассуждать, тут наука еще практически вся в гипотезах. А вот антропный принцип вы, Игорь, рассмотрите внимательнее, особенно если вы любите науку - она уже так далеко шагнула, что почти что ловит Создателя за подол.
Вот в том-то и фокус, что возраст вселенной и возраст человечества соотносятся так удивительно, однако для этого есть причина - разнообразие химических элементов создавалось постепенно в термоядерных реакциях в звездах. Так что можно сказать, что мы состоим из пыли звезд пятого поколения.

Христос рождается - славите, Христос с неба - срящите, Христос на земли - возноситеся!
Ответить с цитированием
  post #72  
Старый 07.09.2010, 18:21
Аватар для Юлия Хкуст
Юлия Хкуст Юлия Хкуст вне форума
 
About
Регистрация: 30.10.2008
Сообщений: 145
По умолчанию

Иисус Христос был и безгрешен, и возможности Его не нуждались в расширении, вы правы. Как говорят отцы церкви, крещением Господь "водами погребал человеческий грех", и дал нам образ и пример крещения.
Это событие называется Богоявлением, потому что в нём мы увидели все три Лица Святой Троицы.

Христос рождается - славите, Христос с неба - срящите, Христос на земли - возноситеся!
Ответить с цитированием
  post #73  
Старый 07.09.2010, 20:23
Джем
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Юлия, о каких гипотезах касательно динозавров Вы говорите? Вы сомневаетесь в том, что они существовали? Вас не удовлетворяют результаты палеонтологических исследований? Подделки? "Все врут календари"? Уж не сторонница ли Вы Новой Хронологии? Насчет пыли звезд есть замечательные стихи Валерия Брюсова: Быть может, эти электроны – Миры, где пять материков,
Искусства, знанья, войны, троны
И память сорока веков!
Еще, быть может, каждый атом –Вселенная, где сто планет.
Там все, что здесь в объеме сжатом,
Но также то, чего здесь нет. Теперь продолжим о крещении. крещением Господь "водами погребал человеческий грех" Опять не могу Вас понять: личных грехов у новорожденного нет, по Вашим словам. За грехи родителей младенец не отвечает, как Вы утверждаете. Первородный грех, опять же по Вашим словам не смываем и мы его носим в себе. Какой же грех мы смываем при крещении?
Ответить с цитированием
  post #74  
Старый 08.09.2010, 01:56
Аватар для Юлия Хкуст
Юлия Хкуст Юлия Хкуст вне форума
 
About
Регистрация: 30.10.2008
Сообщений: 145
По умолчанию

Мой семилетний сын увлекается динозаврами, у него целая библиотека околонаучно-популярных книжек и видео на эту тему. Уж там нафантазировано вплоть до брачных сезонов, окраса и архетипов поведения. А на самом деле в палеонтологии вопросов больше чем ответов.
Господь собственным своим Крещением "водами погребал грех человеческий" - создав архетип, иначе крещение наше вовсе не имело бы такого воздействия, как очищение от греха. То есть в Его Крещении заложена возможность крещения конкретного человека, да хоть нас с вами; так же как в Его Воскресении - залог возможного нашего с вами воскресения.
О крещении именно младенцев я уже писала выше, чем оно отличается.

Христос рождается - славите, Христос с неба - срящите, Христос на земли - возноситеся!
Ответить с цитированием
  post #75  
Старый 08.09.2010, 05:37
Царевна
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

А. Осипов : "В Православии, исходя из учения святых отцов, под первородным грехом (который они называют наследственной порчей, первородным повреждением, а не грехом) подразумеваются возникшие вследствие греха прародителей смертность, тленность и подверженность страданиям нашей человеческой природы. Это первородное повреждение распространяется на всех людей, оно стало природным свойством, и никакое таинство не может изменить нашу природу. И в крещении происходит не уничтожение этих свойств нашей природы, а рождение, точнее, получение семени духовно нового человека. Это очень точно выразил святой Симеон Новый Богослов: «Уверовавший в Сына Божия… кается… в прежних своих грехах и очищается от них в таинстве Крещения. Тогда Бог Слово входит в крещенного, как в утробу Приснодевы, и пребывает в нем как семя» (взращивание которого требует от человека соответствующей христианской жизни). Однако это происходит только при условии, что человек принимает Крещение с верой и покаянием. В противном случае никакой пользы от Крещения не бывает. Преподобный Марк Подвижник пишет: «Твердо верующим Дух Святой дается тотчас по Крещении; неверным же и зловерным и по Крещении не дается»."
Ответить с цитированием
  post #76  
Старый 08.09.2010, 05:57
Аватар для Веруня
Веруня Веруня вне форума
 
About
Регистрация: 05.08.2009
Сообщений: 23
По умолчанию

"Цель жизни - сама жизнь!"



Извините Игорь, но это звучит примерно также как "Цель спорта - просто спорт!", а "Цель еды - сама еда"! Вам не кажется что это звучит мягко говоря глупо, вы или не подумали прежде чем ответить на мой вопрос, или вы действительно совершенно не умеете пользоваться своей жизнью и не понимаете зачем она вам дана *и вообще зачем она вам нужна! Вы (не в обиду будет сказано!) мне напомнили сюжет из доброго советского мультика "Ёжик в тумане", вот у вас примерно также, всё очень абстрактно и расплывчато, ничего конкретного и четкого, никакой цели, просто блуждаете-блуждаете по этой жизни...А что там дальше? Куда это блуждание выведет? Непонятно. Всё покрыто туманом.

По поводу чуда хождения по воде - это я просто привела пример чуда, это вообще капля в море, по сравнению с тем ЧТО происходило вокруг действительно святых людей! (Кстати не надо путать с подводной косой, по которой у вас все ходят, я тоже так умею в моём примере святые шли по воде даже НЕ ЗАМОЧИВ НОГ И ОБУВИ! Почему я утверждаю что это факт, объясню, имеются десятки совершенно официальных (то есть признаных церковью, а получить официальное признание церкви дело довольно трудное, если вы не знаете, там целые комиссии работают) описаний жизни различных христианских святых, живших в разных странах, в разное время, у разных народов и сотворивших это чудо хождение человека по воде. Можно предположить что кое-где могли и приврать немного (хотя в христианстве ложь - это грех), но чтобы соврали ВСЕ СРАЗУ, причём люди жившие в разное время, говорившие часто на разных языках и при этом никогда не пересекавшиеся между собой - это просто НЕВОЗМОЖНО, я бы сказала нереально! Или вы Игорь считаете по-другому? Я конечно понимаю что вы как тот Фома неверующий - пока не увижу своими глазами -не поверю, но тем не менее, помоему мои аргументы заставляют задуматься. Или возьмите общеизвестное чудо схождения благодатного огня на пасху, и ученые изучали, и на пленку снимали, и священника чуть-ли не догола раздевают и обыскивают, чтоб спичек не принес с собой, и транслируют вам каждый год по телеку....И как вы сие объясните с точки зрения знакомых вам наук?

Что спасёт Мир? - только одна Agape(Caritas)!!!!!
Ответить с цитированием
  post #77  
Старый 08.09.2010, 06:15
Аватар для Веруня
Веруня Веруня вне форума
 
About
Регистрация: 05.08.2009
Сообщений: 23
По умолчанию

"Кстати, у народов религии очень разные, посему не стоит так уж настаивать на "правильности" именно христианства."



А я и не настаиваю, просто вы если не заметили, зашли на ПРАВОСЛАВНЫЙ форум, следовательно общаетесь с православными христианами, которые говорят вам исходя из своей религии и своих, хочу заметить ОБОСНОВАННЫХ убеждений, в отличии от вас.

Что спасёт Мир? - только одна Agape(Caritas)!!!!!
Ответить с цитированием
  post #78  
Старый 08.09.2010, 06:23
Аватар для Веруня
Веруня Веруня вне форума
 
About
Регистрация: 05.08.2009
Сообщений: 23
По умолчанию

"Еще два слова о знаниях. Православный христианин *ЗНАЕТ что это связь самая что ни есть ДВУХСТОРОННЯЯ - это Ваши слова. Почему именно христианин? Почему именно православный? Удивительная, но ничем не подкрепленная уверенность в своих ЗНАНИЯХ! Не ставите ли Вы себя на одну ступень с *Богом? Он действительно всезнающ! Если он есть. Не гордыня ли в Вас говорит? "



Надеюсь почему христианин и почему православный вы уже поняли из моего предыдущего поста. А по-поводу того что он ЗНАЕТ. Объясню еще раз. Он ЗНАЕТ потому что он пережил это знание опытным путём в СВОЕЙ жизни . Вам же писала Екатерина почему она верит в Бога, потому что она реально видит и понимает КАК ОН ей помагает в ЕЁ личной жизни, она чувствует ЕГО в своей жизни!!! Примерно также происходит у всех православных, причём примеры этих переживаний, этой помощи, их бесконечное множество в жизнях миллионов людей!!!

Что спасёт Мир? - только одна Agape(Caritas)!!!!!
Ответить с цитированием
  post #79  
Старый 08.09.2010, 06:27
Аватар для Веруня
Веруня Веруня вне форума
 
About
Регистрация: 05.08.2009
Сообщений: 23
По умолчанию

"Они (неофиты) хотят быть святее Патриарха. Они так искренне уверены в своей правоте, что готовы послать меня на костер!"



Бог с вами, Игорь, вы вообще не вызываете у меня никаких отрицательных эмоций и никуда я вас слать не хочу! )) Мне наоборот интересно услышать ваши ответы и ваше мнение, и ваши конкретные аргументы )) А вы почему-то злитесь и судите всех по-себе.

Что спасёт Мир? - только одна Agape(Caritas)!!!!!
Ответить с цитированием
  post #80  
Старый 08.09.2010, 06:31
Аватар для Веруня
Веруня Веруня вне форума
 
About
Регистрация: 05.08.2009
Сообщений: 23
По умолчанию

"Пусть я не знаю цели своей жизни на земле! Но она пройдет!"



Вот именно Игорь, что она пройдёт. Это вы сейчас такой ершистый, пока костлявая с косой над вами не стоит вплотную, поверьте. А когда придёт смерть ой как вы запоёте.... только когда она придёт , то БУДЕТ УЖЕ ПОЗДНО ЧТО-ТО МЕНЯТЬ В СВОЕЙ ЖИЗНИ!!!

Как говориться поздно пить боржоми, когда почки отвалились!

Что спасёт Мир? - только одна Agape(Caritas)!!!!!
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:37. Часовой пояс GMT +4.
Powered by vBulletin® Version 3.8.6 Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot