Вернуться   Форум Христиан » Форум Христиан » Форум Христиан

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  post #591  
Старый 27.07.2009, 22:25
Аватар для Albert
Albert Albert вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 05.06.2008
Сообщений: 951
По умолчанию

Наталья, я предлагаю, не переходить на тему корана, тем более, что я за него не агитирую.
Я его привел как пример книги, внутри которой содержится ссылка на божественный источник, которая отвечает на все вопросы, в которой есть сбывающиеся предсказания и которая помогаетлюдям изменяить свою жизнь, которую люди избрали в качестве авторитета. И это всё вместе не говорит о том, что коран - Священное Писание.
А библия, хотя и Священное Писание, но часто её кладут на трон своего ума по тем же причинам, то есть по собственному угождению. И тогда это приводит к тому, что хотя её и носят у себя на голове, говоря - это мой компас жизни, но поворачивается этот компас куда захочет шея.
Трудным оказался вопрос:
Как евреи ветхого завета отличали своё священное писание?
По какому критерию?

Квантовая механика вызывает огромное уважение. Но внутренний голос подсказывает мне, что это не то, что нужно. Эта теория многое объясняет, но едва ли приближает нас хоть сколько-то к тайне Бога. По крайней мере о себе могу сказать точно: я убеждён, что Он не играет в кости.
Ответить с цитированием
  post #592  
Старый 31.07.2009, 09:22
Аватар для Petr Dido
Petr Dido Petr Dido вне форума
 
About
Регистрация: 26.01.2009
Сообщений: 224
По умолчанию

Теперь заметили противоречия?
...Нет не заметил. В Библии нет противоречий,-они есть только в головах людей.
1Пар.21:1 И восстал сатана на Израиля, и возбудил Давида сделать счисление Израильтян.
2Цар.24:1 Гнев Господень опять возгорелся на Израильтян, и возбудил он в них Давида сказать: пойди, исчисли Израиля и Иуду.
Сатана всегда был и есть против Израиля,и восстаёт на него...и если БЫ МОГ то давно бы его уничтожил.Есть Тот,Кто хранит народ Свой.Тот перед Кем -сатана,-собака на привязи. Иногда Он использует его в Своих планах,позволяя или допуская ему что-либо сделать.То что служит Божьей воле,-...так непонятной нам...
Все противоречия исчезают при взгляде,что Бог воспитывая и наказывая Свой народ использовал сатану,-позволив ему это.
Возгорелся гнев Господень на Израиля,за их проступки,-и Бог позволил сатане "покусать" их...но не более.

Бог -Источник счастья!
Ответить с цитированием
  post #593  
Старый 31.07.2009, 09:24
Аватар для Petr Dido
Petr Dido Petr Dido вне форума
 
About
Регистрация: 26.01.2009
Сообщений: 224
По умолчанию

По поводу второго вашего затруднения,думаю читающим Библию это известно,что был не один священник,-а несколько.
Кстати ,подлый доносчик и палач, Доик Идумеянин,убил целый город священников,85 человек...
Вначале всё той же 1 кн.Царств есть расказ о священнике Илие,который был пожилой,-а священнодействовали его сыновья...тоже священники.
Что здесь удивительного; что отец-Ахимелех,и сын-Авиафар были одновременно священниками?..тем более что там же пишется о целом городе священников 1Ц.22;11, 17, 18, 19,..
Иисусу ведомо было ,кто именно подавал хлебы предложения Давиду...очевидно сын-священник,-по поручению отца-священника.
Мир всем Божим вослюбленным.(F)(F)(F)(nt)(nt)(nt):-)

Бог -Источник счастья!
Ответить с цитированием
  post #594  
Старый 31.07.2009, 16:26
Аватар для Petr Dido
Petr Dido Petr Dido вне форума
 
About
Регистрация: 26.01.2009
Сообщений: 224
По умолчанию

P.S.Коран не Слово Бога. Это- подделка сатаны,-а он всегда клевещет на истину Божью. он отец лжи,-сказал Иисус.
сатана,-большой мастер обманывать людей от самой зари человечества...вот и сегодня пытается внушить легковерным людям,что Библия не совершенна,..так... писание человеков.
За Библией стоит авторитет Бога. Когда-то очень хороший и очень мудрый человек Иов,не понимал Бога...но ему казалось что он прав. И он спорил с Богом...Бог обличил его...
и Иов говорит:"Так я говорил о том,чего не разумел,о делах чудных для меня,которых я не знал...поэтому я отрекаюсь и раскаиваюсь в прахе и пепле.Иов.42;3,6.

Слово,на заметку;"К Богу должно говорить:...а чего я не знаю ,Ты научи меня;и если я сделал беззаконие,больше не буду ..."Иов.34;31-...(v):-)

Бог -Источник счастья!
Ответить с цитированием
  post #595  
Старый 31.07.2009, 18:59
Аватар для Albert
Albert Albert вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 05.06.2008
Сообщений: 951
По умолчанию

Добрый день.
Спасибо всем.
Григорию:
Я знаю, что в библии масса противоречий и считаю её священным писанием Словом Бога и авторитетом для меня.
И это моё предложение тоже содержит противоречие.

Я не спасен и вы не спасены.
Пусть помилует нас с вами Бог и пусть спасет.

Почему я не спасен:
Потому, что нахожу, что меня еще тянет ко греху и так тянет, что лишь иногда мне кажется, что я не грешу. Но это приятное чувство я испытываю в минуты самообольщения.

Петру:
Я приводил пример корана для того, что бы мы с вами не приводили в подтверждение святости библии те же абсурдные критерии.

Ставлю всем вопрос ребром!
Как израильтяне ветхого завета отличали священное писание от несвященного?

Прошу, не ответив на него, другого не писать.

Квантовая механика вызывает огромное уважение. Но внутренний голос подсказывает мне, что это не то, что нужно. Эта теория многое объясняет, но едва ли приближает нас хоть сколько-то к тайне Бога. По крайней мере о себе могу сказать точно: я убеждён, что Он не играет в кости.
Ответить с цитированием
  post #596  
Старый 01.08.2009, 06:53
Аватар для Petr Dido
Petr Dido Petr Dido вне форума
 
About
Регистрация: 26.01.2009
Сообщений: 224
По умолчанию

Как израильтяне ветхого завета отличали священное писание от несвященного?
-Очевидно у вас Виктор,есть свой взгляд на то как они это делали.
Я Думаю что главным,начальным источником,и мерилом Священных Писаний,было пятикнижие Моисея.В нём Бог раскрыл Себя,Свой характер,Свои планы ,относительно людей.Дал законы и постановления. Последующие книги пророков,проверялись на соответствие пятикнижию. Как писал Исаия:"Обращайтесь к Закону и откровению.Если они не говорят,как это слово,то нет в них света."
Библия,удивительна тем, что писалась,разными людьми,разных культур,сословий,на протяжении почти 1400 лет... но стала стройным повествованием . Письмом Бога к людям.Один автор писал,но через разных людей.:-)

Бог -Источник счастья!
Ответить с цитированием
  post #597  
Старый 01.08.2009, 17:07
Аватар для Albert
Albert Albert вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 05.06.2008
Сообщений: 951
По умолчанию

Добрый день, Петр, Спасибо.
********kiev-orthodox.org/site/scripturistic/642/
Ко времени возникновения христианства у иудеев не было такого текста Писания, который считался бы общеобязательным для всех верующих. Работа по закреплению текста Писания началась среди иудеев, видимо, только во II в. до Р. Х., однако возникновение христианства и особенно — диспуты иудеев с ранними христианами придали этой работе новый импульс. У противников христиан была иллюзия, что последователи Иисуса, доказывая, что закон и пророки свидетельствуют о страданиях Мессии, недобросовестно манипулируют текстом Писания. Возможность же таких "манипуляций" естественно было объяснить тем, что у Писания нет единого закрепленного текста. Отсюда желание как можно быстрее восполнить этот пробел.
Специалисты в области текстологии в основном считают, что Пятикнижье было записано буквами не раньше Ездры.

Квантовая механика вызывает огромное уважение. Но внутренний голос подсказывает мне, что это не то, что нужно. Эта теория многое объясняет, но едва ли приближает нас хоть сколько-то к тайне Бога. По крайней мере о себе могу сказать точно: я убеждён, что Он не играет в кости.
Ответить с цитированием
  post #598  
Старый 01.08.2009, 17:17
Аватар для Albert
Albert Albert вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 05.06.2008
Сообщений: 951
По умолчанию

Петр, вы высказали верную мысль о том, что в решении вопроса о подлинности того или иного предания, как Слова Божия, евреи ветхого завета сравнивали его. Но возникант вопрос с чем сравнивали? Ведь в период от -1500* г.д.н.э. до -1100* г.д.н.э. текста не было. Но что-то точно было. Что же было?
(*- очень грубые даты век Моисея и век Ездры)

Квантовая механика вызывает огромное уважение. Но внутренний голос подсказывает мне, что это не то, что нужно. Эта теория многое объясняет, но едва ли приближает нас хоть сколько-то к тайне Бога. По крайней мере о себе могу сказать точно: я убеждён, что Он не играет в кости.
Ответить с цитированием
  post #599  
Старый 01.08.2009, 17:39
Аватар для Albert
Albert Albert вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 05.06.2008
Сообщений: 951
По умолчанию

Хотя этот период был наиболее богатым на откровения и исторически поворотным для зарождения и становления как божьего народа, так и самих сведений о смысле Ветхого Завета, для передачи этого смысла последующим поколениям. Последующие же эпохи, когда священный текст уже появился, как текстовые документы, и последующие, когда он был канонизирован всеми иудеями повсеместно, были только эпохами подражания вере Отцов Авраамма, Исаака, Иакова...Так что основные события ветхого завета, начиная от сотворения мира, прошли в "устные" времена.

По какому "отвесу" проходили проверку у евреев ВЗ их книги, чтобы назваться Священным писанием?

Квантовая механика вызывает огромное уважение. Но внутренний голос подсказывает мне, что это не то, что нужно. Эта теория многое объясняет, но едва ли приближает нас хоть сколько-то к тайне Бога. По крайней мере о себе могу сказать точно: я убеждён, что Он не играет в кости.
Ответить с цитированием
  post #600  
Старый 07.08.2009, 22:14
Аватар для Albert
Albert Albert вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 05.06.2008
Сообщений: 951
По умолчанию

По какому "отвесу" проходили проверку у евреев ВЗ их книги, чтобы назваться Священным писанием?

Квантовая механика вызывает огромное уважение. Но внутренний голос подсказывает мне, что это не то, что нужно. Эта теория многое объясняет, но едва ли приближает нас хоть сколько-то к тайне Бога. По крайней мере о себе могу сказать точно: я убеждён, что Он не играет в кости.
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:14. Часовой пояс GMT +4.
Powered by vBulletin® Version 3.8.6 Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot