видно что православним лидерам эти слова 1корнф.гл.12.28-29. Иных Бог поставил \в церкви Христа\ во-первых апостолами,во-вторих пророками,в третьих учителями.......никак не по сердцу:-) ним по сердцу предание человеков намного луче всякого утверждения Божьего:-)

Когда жизнь тебе даёт сотни причин,чтобы ты плакал,покаж и ей,что есть тысячи причин,и можеш улыбаться

Потомумолитва и называется Первосвященнической, что ее возносит единственныйи подлинный Священник - Христос, Который всегда есть от века, и даже досоздания мира.
Лариса. Это слова какого-то православного богослова, которого вы цитируете.
А это мои слова парой постов ниже цитаты богослова и ваша реакция:
Евгений. - Единственного подлинного Священника - нашего Господа Иисуса Христа.
Лариса. - Где...о единственном...вычитали???????????
Я признаю, что не совсем красиво так тыкать носом оппонента, и мне это не очень свойственно, но я хочу, чтобы вы сами увидели, что в диспуте смотрите не на мысль, а на авторство .
Когда говорит Евгений - вы отрицаете все оптом, просто потому что "не наш" говорит. Вы даже не смотрите на то, что этот "не наш" не просто говорит ту же мысль, что и ваши авторитеты, а даже теми же словами.

Not of this world

смею посоветовать Рене Генона-"заметки о посвящении""очерки охристианском эзотеризме(христианство и инициация)",вы пытайтесьосмыслить сначала метафизику инициатической передачи а потом беритесьза Священный Текст
Спасибо за совет, но в Новом Завете написано - "назидайтесь ежедневно ПИСАНИЕМ". Чему я и следую - разбираюсь в Слове, но не через призму чьих-то мыслей...

Где ты страна Кротляндия?

1 Кор 12:
27 И вы — тело Христово, а порознь — члены.
28 И иных Бог поставил в Церкви, во-первых, Апостолами, во— вторых, пророками, в-третьих, учителями; далее, иным дал силы чудодейственные, также дары исцелений, вспоможения, управления, разные языки.
29 Все ли Апостолы? Все ли пророки? Все ли учители? Все ли чудотворцы?
30 Все ли имеют дары исцелений? Все ли говорят языками? Все ли истолкователи?
31 Ревнуйте о дарах больших, и я покажу вам путь еще превосходнейший.
1 Кор.12:27-31 перевод с греческого: *

Вы же есть тело Христа и члены из части.и которых положил Бога церкви *вначале апостолов,во-вторых пророков,в-третьих учителей.затем силы.затем дарования исцелений,поддержки,управления,(разные) роды языков.не все апостолы?невсе пророки?не все учителя?не все силы?не все дарования имеют исцелений?не все на языках говорят?не все истолковывают?ревнуете же о дарованиях больших. и еще по преимуществу путь вам укажу.

"Я открыто свидетельствую об Иисусе, потому что Он открыто умер за меня". (Т. Фонтэйн)

Стоит ли вновь доказывать,что эти *дары могут иметь ВСЕ члены Церкви Христовой?

"Я открыто свидетельствую об Иисусе, потому что Он открыто умер за меня". (Т. Фонтэйн)

Бывает - я так довольно часто встречался с таким - толкуют слова:
Мф.18:20 ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них.
так, что Церковь - это просто несколько людей, собравшихся поговорить о Библии...
Надо сказать, что "двое или трое" - это не Церковь, просто потому, что буквально в соседних стихах той же главы Христос говорит:
16-15 Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним.. если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей...
А
17 если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь.

Во вторых, как и в других местах Писания Господь определённо говорит это Апостолам:
18 Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле...
19 Истинно также говорю вам, что если двое из вассогласятся на земле просить о всяком деле, то, чего бы ни попросили,будет им от Отца Моего Небесного,
Из этих стихов и следует смысл последующего.

Я вот о чём: Деян.19:1+ * * * * * * * * * * *
"...Павел.. прибыл в Ефес и, найдя там некоторых учеников, сказалим: приняли ли вы Святаго Духа, уверовав? Они же сказали ему: мы даже ине слыхали, есть ли Дух Святый. Он сказал им: во что же вы крестились?Они отвечали: во Иоанново крещение.
Павел сказал: Иоанн крестилкрещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, тоесть во Христа Иисуса. Услышав это, они крестились во имя ГосподаИисуса, и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый..."

Итак, что же мешало этим ученикам образовать церковь?! Писание они знали, крещение Иоанново получили.
Им не хватало возложения апостольских рук для получения Св. Духа. Без Апостолов разве в Писании кто-то получал Духа? Нет))
Апостолыполучили Духа в день Пятидесятницы - это день земного основания ЦерквиБожией. Полученную от Христа власть они передавали своим ученикамрукополагая по городам епископов и пресвитеров. А те - своихпоследователей.
Так что из Писания очевидно, что Церковь толькотам может быть, где есть прямое апостольское преемство, а не простосамозванцы с Библией в руках собрались

Поэтому, Церковь там, где собираются истинные члены Церкви во главе сепископом ,имеющим апостольское преемство и неискажённую апостольскуюверу. *Церковь там, где законные преемники Апостолов.
Апостолы получили Духа и право вязать и решить. Только они.
Эту власть они передали своим преемникам.
Человек, говорящий, что он имеет Духа, но сам не может доказать своё преемство от Апостолов - лишь самозванец и всё.