Михаил, как выдумаете, что произошло со вселенной после грехопадения, т.е., что изменилось с ней или в ней?

Уважаемый Дмитрий! Думать самостоятельно, автономно, "от себя", что либо по этому вопросу - чистейшей воды безумие. Зато я прекрасно знаю что думают по этому поводу Святые Отцы.

Изменилась Вселенная категорически, фундаментально. Потому что "повреждён" был главный её "элемент" - человек. Человек, сам будучи частью тварного мира - венцом создания(только представьте себе Вселенную, галактику, нашу солнечную систему , планету Земля, а на ней - единственное из объектов мира, существ материальных - способное к Богообщению) утратил способность непосредственного, естественного ранее пребывания в Духе, в Творце своём.

От святых отцов узнаём и что природа изменилась. Например мы знаем что человеку не была страшна никакая стихия, огонь, вода, и.т.д он не мог например провалиться в пропасть, животные полностью ему подчинялись, человек нарекая их в раю знал их суть, по сути их качество и тайну их

...НЕ Я, КОНЕЧНО )

бытия. Даже плоды созревая и благоухая не гнили далее!!

То немногое что нам известно, даёт представление о том глубоком *изменении физического мира которое произошло.

Обращу Ваше внимание ,что то немногое что нам известно Святые Отцы считали достаточным для нас.

Скажу о том, что действ. считаю важным. Вот посмотрите друзья, что объединяет всех без исключения Святых? Великая тайна! *Кротость и смирение. Чудотворец святой или бессребренник, преподобный отшельник или могущественный князь - везде смирение. Кого ни читаешь из святых, о чём бы ни говорили они - все рекут - главное смирение. Святые Игнатий Брянчанинов и Феофан Затворник - эти Апостолы последних дней систематизируя ВСЁ наследие христианское одно говорят - ПОКАЯНИЕ!! Почему? Потому что смирение ОДНА добродетель *имея которую можно спастись, а без неё имея ВСЕ остальные - погибнешь! (св.Варсонофий Оптинский). Вот ведь как.

Главное что надо понять говорят Святые Отцы

...НЕ Я, КОНЕЧНО )

Михаил *и Катя! *Вас обоих волнуют такие глобальные проблемы..И это здорово.Перечитала ваши сообщения,по-моему ни *кто ни кого не оскарблял...Такая монера общения у молодых(защищаю Мишу) :-S

Елена, ты еще не делаешь аватарки с помощью Мега Аватара? Быстрее сюда: ***********.odnoklassniki.ru/apps/MegaAva

-- что мы нуждаемся в покаянии и происходящем от него смирении. Вот это тяжело так тяжело!

...НЕ Я, КОНЕЧНО )

Михаил очень хорошо сейчас написал и я полностью с ним согласна. Преступлением Адамовым повредилось естество человеческое и Бог определил: "Проклята земля в делах твоих, в печалях снеси тую вся дни живота твоего. Терния и волчицы возрастит тебе, и снеси траву сельную. В поте лица твоего снеси траву сельную" (Быт.3;!7-19) Правда под именем земли св. Отцы часто разумеют человека, живущего по началам плоти: "Неразумная земля вследствие казни Божией произращает плевелы, а разумная - страсти, и пока человек носит в себе образ Адама, по необходимости носит в себе страсти Адамовы" (Максим Исповедник) В следствие проклятия земли засвистели ветры, забушевали бури, явились наводнения, землятрясения. Солнце, увидев преступника, "не хотело светить ему, луна и звезды не хотели показываться ему, источники не хотели источать воду и реки - продолжать течение свое, воздух думал не дуть более, чтоб не давать дышать согрешившему...и земля не хотела носить его более" (Симеон Нов.Богослов)

Завидовать нельзя чужому счастью! Вы дорожите тем, что есть у вас! Любите! Говорите чаще "Здравствуй"!!!"Не отводя при этом Ваших глаз...!!!!

Человека спасло лишь то, что Бог "сдержал все эти твари силой своей, и по благоутробию и благости Своей не дал им тот час устремиться против человека, и повелел, чтоб тварь оставалась в подчинении ему, и сделавшись тленной, служила тленному человеку, для которого создана" (Симеон Новый Богослов. Творения. Т.1. Сл.45. С.372-373) Конечно, земля возненавидела человека, ведь благодаря ему она стала смертной. Человек виновен и пред Богом, и пред творением Божиим. Еще мысль, которая меня глубоко поразила: человек в раю был призван одухотворить грубый природный мир, постепенно он должен был всю тварь привести к Богу, а результате сотворил обратное: ввел в мир смерть, раздор, болезнь, нужду. Просто беда! Конечно, покаяние должно быть доминантным чувством человека.

Завидовать нельзя чужому счастью! Вы дорожите тем, что есть у вас! Любите! Говорите чаще "Здравствуй"!!!"Не отводя при этом Ваших глаз...!!!!

С праздником Успения Пресвятой Богородицы!(L)
* * * * * * * * * * * * * * * * * * *
.
***********.pravmir.ru/uspenie-presvyatoj-bogorodicy/

я рада вас видеть!!!!!!

Хотелось бы узнать мнение форумчан о соответсвии и взаимодействии Бога и вселенной. Т.е., с точки зрения православия, почему вселенная такая огромная и расширяющаяся (теория большого взрыва), а мы такие "маленькие" в этом масштабе. И почему, по вашему мнению, Богу понадобилось создавать такую огромную Вселенную?
С точки зрения язычества человек - часть природы, микрокосмос. Человек - это "микрокосм", малый мир в мире большом - "макрокосмосе". Свящ. Павел Флоренский эту мысль выразил так: "человек - это сокращенный конспект мироздания". Действительно, ведь в человеке есть все,что есть в мире... "Само сердце - малый сосуд, но там есть все", - говорит преп. Макарий Египетский. Но этого мало сказать о человеке. Византийские богословы утверждают кроме того, что человек скорее есть "макрокосм", помещенный в "микрокосм". Ибо хоть и действительно в человеке есть все, что есть в мире, но в нем еще есть и то,
чего весь мир вместить не может и не имеет: образ Божий и Божественная благодать, благодатное Богосынство. "Смотри, - обращает наше внимание преп. Макарий Великий, - каковы небо, земля, солнце и луна: и не в них благоволил успокоиться Господь, а только в человеке. Поэтому человек драгоценнее всех тварей, даже, осмелюсь сказать, не только видимых, но и невидимых, т.е.служебных духов." Св. Григорий Нисский также вступает в полемику с язычниками по этому вопросу: "Язычники говорили: человек есть маленький мир (mikronkosmon), составленный из тех же стихий, что и всё. Но громким этим именем воздавая хвалу человеческой природе, они сами не заметили, что почтили человека свойствами комара и мыши. Ведь и комар с мышью суть слияние тех же четырех стихий...Что ж великого в этом - почитать человека подобием мира? И это когда небо преходит,земля изменяется, а все содержимое их преходит вместе с ними, когда преходит содержащее? Но в чем же, по церковному слову, величие человека? Не в подобии тварному миру, но в том, чтобы быть по образу природы Сотворшего" (Об устроениичеловека, 16). Посему и советует свт. Василий Великий: "Убегай бредней угрюмых философов, которые не стыдятся почитать свою душу и душу пса однородными между собою". Для свт. Григорий Богослова "Человек - великий мир в мире малом".

живу как положено а положено на все!!!!!