Леся Березнюк, Спасибо, я не скажу что вы неправы.
Этой дорогой уже идут тысячи. Если это всё, что нужно, тогда не шло бы речи об узком пути, который даже не многие находят.
Присоединяйтесь к размышлению.

Квантовая механика вызывает огромное уважение. Но внутренний голос подсказывает мне, что это не то, что нужно. Эта теория многое объясняет, но едва ли приближает нас хоть сколько-то к тайне Бога. По крайней мере о себе могу сказать точно: я убеждён, что Он не играет в кости.

Если бы Иисус был "только человеком",Он просто не смог бы быть святым,безгрешным,пусть бы Он был бы даже супер хорошим человеком...Писание говорит: "Все согрешили и лишены славы Божией...нет человека праведного нет ни одного..." ...А значит не смог бы спасти и себя,не говоря о других...
А Он будучи Богочеловеком,был иной природы "...святой,непричастный злу,непорочный,отделённый от грешников и превознесённый превыше небес!"Евр.7 гл. ...обратите внимание,как перечисляется Его отличие от всего свойственного людям!

Бог -Источник счастья!

Для меня Бог не выглядит странно в этой ситуации...Иисус - это "часть" Самого Бога, нам названная "Сыном". "Ибо так возлюбил Бог мир (людей),ЧТО ОТДАЛ СЫНА!.. Это Бог - Отец возлюбил людей! Он отдал Сына,-часть Себя...В то же же время Сын,-часть Отца,любя людей приносит себя в добровольную жертву, на заместительную смерть ,вместо обречённого человека!..Это был план Бога!
...Его справедливость не позволяет Ему находиться в присутствии Сына, честь которого ложно запятнана.
Я даже у грешных людей встречал более славное поведение отцов и судей, чем в этом описании у Бога.
Я думаю Виктор, у нас проблема в том,что мы пытаемся осмыслить Бога нашим разумом и обяснить Его с точки зрения земных правил и отношений...Есть в Библии много не совсем нам понятных изреченийькогда речь идёт о святости Божьей:
"И увидел я великий белый престол и Сидящего на нём,от лица Которого бежало небо и земля,и не нашлось им места!"Откр.20.
Почему всё пред Ним так трепещет?..

Бог -Источник счастья!

Бог говорит,Моисею(одному из лучших,кротчайших,святейших людей):
"Лица Моего не можно тебе увидеть;потому что человек не может увидеть Меня и остаться в живых!.."
Пророк Исаия,святой человек,Божий посланник,увидев Господа в видении,восклицает:
"Горе мне!Погиб я! Ибо я человек с нечистыми устами,и живу среди народа также с нечистыми устами,-и глаза мои видели Царя,Господа Саваофа!"
У кого ,нечистые уста? У пророка? Как он это обнаружил?! ...В присутствии Славы Божией!
Честь Иисуса не была ложно запятнана...Он добровольно взял на свои "плечи",вину грехов всего человечества!.. Божья святость не могла быть отождествлённой с этой нечистотой! Это и разделило Отца с Сыном! Но когда Иисус умер(как того требовала Божья справедливость,"за грех - смерть"),-Он удовлетворил Божью Справедливость! И воскреснув, воссоеденился с Отцом.

Бог -Источник счастья!

Грех Адама, был сознательно совершённый,это не было "нечаянно",..-но мотивы были не низменные.
Еве,- болезни,влечение к мужу(как наказание).Змею проклятие ползания ня чреве. А Адаму,-...проклята земля за тебя!.. как-то выглядит помягче. Бог сердцеведец!..и справедлив!
Ну чтож,Виктор,пора вам открывать,что там у вас в секрете!(dt):-D

Бог -Источник счастья!

Спасибо, Петр.
Мы заговорили о грехе Адама в контексте тезиса о том, что люди, амнистированные Богом, в результате утоления Его Справедливости заместительной смертью Его невинного Сына, за поведение преступников, дополнивших свой черный список еще и этим убийством, после амнистии продолжают быть грешными, то есть грех по прежнему имеет над ними власть.
Я не вижу предпосылок делить мотивы грехов на низменные и другие, так как даже "нечаянный" грех Адама "без низменных мотивов" привел Адама и весь его род с смертности и греховности, которые не излечиваются амнистией.

Квантовая механика вызывает огромное уважение. Но внутренний голос подсказывает мне, что это не то, что нужно. Эта теория многое объясняет, но едва ли приближает нас хоть сколько-то к тайне Бога. По крайней мере о себе могу сказать точно: я убеждён, что Он не играет в кости.

Вы, привели в пример маленькие грехи прощенных людей по сравнению с их большими грехами, когда они были еще неблагодарны.
Верю, что Вы не думаете, что любой их этих маленьких грехов не сделали бы с Адамам того же, что и собственно грех Адама, то есть смерти.
И так еще раз видим, что судебно юридический богословский взгляд, унаследованный протестантизмом от средневекового католичества, который, в свою очередь, сформировался под влиянием Римского права Римкой империи, рисует Бога в очень плоском и уничиженном изображении.
Согласно ему, жертва Христа не переменила людей, но переменила Бога, который теперь виновных называет амнистированными.

Однако мы знаем, что Бог неизменен.
Напротив, исцелиться от власти греха и смерти хотелось бы нам, а не только называться таковыми.

Новообращенные иногда соглашаются на несколько лет принять веру в то, что они спасены, но с годами, замечая, что ни чего не изменилось, им опять начинает хотеться спастись.
Это хорошо.

Квантовая механика вызывает огромное уважение. Но внутренний голос подсказывает мне, что это не то, что нужно. Эта теория многое объясняет, но едва ли приближает нас хоть сколько-то к тайне Бога. По крайней мере о себе могу сказать точно: я убеждён, что Он не играет в кости.

Взгляд : "спасение-амнистия"
вызывает критику у любого человека, у которого есть время подумать.

Вот что получается согласно ему:
Последствия греха, есть возмездие-наказание, сотворенное Богом для грешников. Земля проклята за Адама, потому, что Бог, подняв мечь справедливого гнева, уже не мог его опустить не обрушив на чью то голову. Таким образом Бог изображен не законодотелем, а законопослушным. А в оправдание Ему люди и себя заставляют верить в эту кривую справедливость, что якобы справедливо праведному нести наказание за заслуги грешников. Грешники амнистированы. Бог не могший прежде нас простить, теперь может.

В таком случае, всю эту логику можно было сотворить гораздо красивее.

Квантовая механика вызывает огромное уважение. Но внутренний голос подсказывает мне, что это не то, что нужно. Эта теория многое объясняет, но едва ли приближает нас хоть сколько-то к тайне Бога. По крайней мере о себе могу сказать точно: я убеждён, что Он не играет в кости.

Если бы Юридический подход был верен, то, например почему бы:
- Почему бы не простить Адама перед его смертью, когда он всё осознал и не вернуть в рай?
- Почему бы не назначить другой закон справедливости, по которому будет несправедливо перекладывать наказание с виновного на невинного, просто виновному снизить меру возмездия, так, что бы мог отработать сам?
- Зачем нужно было ждать столько времен ветхого завета? Почему бы Христу не родиться в семье Адама, Авраама, Моисея, Давида?
- Зачем Христу вообще воплощаться, если Иоанн-Креститель вполне мог бы справиться с задачей проповеди Евангелия и организации Церкви, если для нас это воплощение теперь так же отдаленно и потому не впечатляет.
- Зачем нужно пустое повторение обрядов крещения и причащения, если это только движения рук, ведь считается, что главное то, что в голове?

Квантовая механика вызывает огромное уважение. Но внутренний голос подсказывает мне, что это не то, что нужно. Эта теория многое объясняет, но едва ли приближает нас хоть сколько-то к тайне Бога. По крайней мере о себе могу сказать точно: я убеждён, что Он не играет в кости.

Всё приходит в равновесие и красоту, если использовать подход не юридический, а органический или онтологический, согласно которому:
Спасение - исцеление.
Последствия греха это не наказания, изобретенные Богом для "справедливого" истязания виновных. Это всего лишь последствия свободного употребления заканов природы в отрыве от Бога.
Земля проклята, потому, что Адам лишил её в своём лице того царя священника и пророка, которому было всё отдано, для возделывания всего тварного и приведения его в совершенство замысла Божия окаждой твари.
Не Бог выгнал Адама из Рая, а Адам выгнал Бога из Рая оставив бывший Рай проклятой землей. Реки Тигр и Евфрат всё еще текут на своем месте, а Рая уже там нет.

Квантовая механика вызывает огромное уважение. Но внутренний голос подсказывает мне, что это не то, что нужно. Эта теория многое объясняет, но едва ли приближает нас хоть сколько-то к тайне Бога. По крайней мере о себе могу сказать точно: я убеждён, что Он не играет в кости.