Вернуться   Форум Христиан » Форум Христиан » Форум Христиан

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  post #401  
Старый 09.05.2009, 08:48
Аватар для Petr Dido
Petr Dido Petr Dido вне форума
 
About
Регистрация: 26.01.2009
Сообщений: 224
По умолчанию

5. Зачем Сатана приходил искушать Иисуса? Вы думаете, Сатана, действительно надеялся, что Бог Сын искусится? Почему тогда Сатана не попробовал искушать Бога Отца и Святого Духа?
Иисус придя на землю,умалился..."приняв образ раба,и по виду став как человек..." Когда Он был на земле,говорил:"Отец Мой, БОЛЕЕ Меня... Кроме того Божеский план спасения оставался ДЛЯ ВСЕХ тайной!Павел часто делал на это ударение.(даже ангелы Божьи ,не знали его сути.1 Пет.1;12) Да и тайна воплощения не может быть до конца нами понята...Вспомните как Иисус уставал,жаждал,алкал,ужасался,тосковал...как человек! Несомненно став человеком Он ограничил очень сильно свои возможности...Поэтому Он говорит Отцу:"Дай Мне славу, которую Я ИМЕЛ прежде создания мира..."

Бог -Источник счастья!
Ответить с цитированием
  post #402  
Старый 09.05.2009, 09:13
Аватар для Petr Dido
Petr Dido Petr Dido вне форума
 
About
Регистрация: 26.01.2009
Сообщений: 224
По умолчанию

1. Зачем Иисус был отведен Духом в пустыню для искушения от Сатаны?
Скажите, а у Отца есть ПОЛНАЯ ПОКОРНОСТЬ ВОЛЕ СЫНА?
Зачем Бог Отец испытывал Бога Сына? Не знал заранее результата? Сомневался? Или не успел проверить Его со времен сотворения мира?
Я уже писал,-Это был Новый Адам,который прошёл путь первого,только должен был одержать победу!
У Отца нет полной покорности Сыну,-но есть ПОЛНОЕ ЕДИНСТВО!!!Прочтите 1Кор.15;22-28. ст28;"Когда же всё покорит Ему,тогда и Сам Сын покорится Покорившему всё Ему,да будет Бог всё во всём!"
Не то чтобы Отец испытывал Сына...Сын в человеческих возможностях первого Адама(до падения) должен был победить сатану,завоевателя первого Адама...
Полезно прочесть Рим.5;12-21.

Бог -Источник счастья!
Ответить с цитированием
  post #403  
Старый 09.05.2009, 09:18
Аватар для Petr Dido
Petr Dido Petr Dido вне форума
 
About
Регистрация: 26.01.2009
Сообщений: 224
По умолчанию

Виктор,а можно вам вопрос ...для разрядки?:-D
Зачем приходили Моисей и Илия беседовать с Иисусом? ...О чём? ,,,Он что чего-то не знал?.. И кто такие Моисей и Илия по сравнению с Богом Сыном?..

Бог -Источник счастья!
Ответить с цитированием
  post #404  
Старый 12.05.2009, 12:18
Аватар для Albert
Albert Albert вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 05.06.2008
Сообщений: 951
По умолчанию

Петр, спасибо.
Мое представление совпадает с Вашими ответами на 5. и 1. пункты.
Иисус - Богочеловек - новое творение Божье.
День воплощения Христа православные называют условно восьмой день творения, потому, что Бог вышел из состояния субботнего покоя, после шести дней первого творения и дал миру существо, невиданное до этого. Ему требовалось пройти искушения, как путь непройденный Адамом. И Сатана не знал перед кем он стоит. И Моисей с Илиёй (боговидцы) приходили поддерживать Богочеловека Христа, как человека. Конечно же все искушения проходила только Его человеческая составляющая.

Квантовая механика вызывает огромное уважение. Но внутренний голос подсказывает мне, что это не то, что нужно. Эта теория многое объясняет, но едва ли приближает нас хоть сколько-то к тайне Бога. По крайней мере о себе могу сказать точно: я убеждён, что Он не играет в кости.
Ответить с цитированием
  post #405  
Старый 12.05.2009, 12:32
Аватар для Albert
Albert Albert вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 05.06.2008
Сообщений: 951
По умолчанию

Если бы Иисус был только Богом, являвшимся в образе человека.
И показал бы точно такой же жизненный путь, это Бог, в принципе, мог бы сделать. И чудеса и учение и воскресение всё это возможно Богу. В этом случае, почему мы не могли бы быть спасены?
Или, если могли быть спасены, то почему тогда Бог не сделал просто так, а еще воплощался?

Квантовая механика вызывает огромное уважение. Но внутренний голос подсказывает мне, что это не то, что нужно. Эта теория многое объясняет, но едва ли приближает нас хоть сколько-то к тайне Бога. По крайней мере о себе могу сказать точно: я убеждён, что Он не играет в кости.
Ответить с цитированием
  post #406  
Старый 12.05.2009, 12:57
Аватар для Albert
Albert Albert вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 05.06.2008
Сообщений: 951
По умолчанию

По теме штрафа возникают вопросы:

Если Судья это Бог, как Его могло удовлетворить - несправедливое убийство невинного Сына, в качестве выкупа за Его убийц - людей?

Если следовать этому взгляду, то в ком происходит перемена после искупления грехов? В искупленных людях или в Боге переменившем свой взгляд?
Если в искупленных людях, то они должны перестать грешить. Но мы видим, что этого не происходит, не смотря на старания людей.
Как и до искупления, они стараются, как и до искупления они грешат.
Как и до искупления один грех можно было оставить только путем приобретения двенадцати худших, например можно заместить пьянство - наркотиками, так и после искупления можно заместить курение - гордостью.
Причем второе незаметнее и потому опаснее.
То есть видим, что перемена произошла не в людях, а в Ком Тогда?
---------------------------

Квантовая механика вызывает огромное уважение. Но внутренний голос подсказывает мне, что это не то, что нужно. Эта теория многое объясняет, но едва ли приближает нас хоть сколько-то к тайне Бога. По крайней мере о себе могу сказать точно: я убеждён, что Он не играет в кости.
Ответить с цитированием
  post #407  
Старый 12.05.2009, 13:01
Аватар для Albert
Albert Albert вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 05.06.2008
Сообщений: 951
По умолчанию

Люди как были грешными, так ими и остались, но они объявлены невиновными. Но честно ли это объявление?

Отсюда делаем вывод, что жертва Христа переменила не людей, а Бога.

Что-то мне это не кажется верным взглядом.
Поясните, пожалуйста?

Квантовая механика вызывает огромное уважение. Но внутренний голос подсказывает мне, что это не то, что нужно. Эта теория многое объясняет, но едва ли приближает нас хоть сколько-то к тайне Бога. По крайней мере о себе могу сказать точно: я убеждён, что Он не играет в кости.
Ответить с цитированием
  post #408  
Старый 18.05.2009, 08:07
Аватар для Petr Dido
Petr Dido Petr Dido вне форума
 
About
Регистрация: 26.01.2009
Сообщений: 224
По умолчанию

Если бы Иисус был только Богом, являвшимся в образе человека.
И показал бы точно такой же жизненный путь, это Бог, в принципе, мог бы сделать. И чудеса и учение и воскресение всё это возможно Богу. В этом случае, почему мы не могли бы быть спасены?
Если бы Иисус только принял образ человека,оставаясь только Богом,-Он не смог бы умереть!.. А искупить челов. грех могла только смерть!..
В подтверждение:"А как дети причастны плоти и крови,то и Он также воспринял оные,ДАБЫ СМЕРТЬЮ ЛИШИТЬ СИЛЫ имеющего державу смерти,то есть,диавола,.."Евр.2;14.
"...Христос,чтобы привести нас к Богу...был умершвлён по плоти,но ожив духом..."1Пет.3;18.

Бог -Источник счастья!
Ответить с цитированием
  post #409  
Старый 18.05.2009, 08:08
Аватар для Petr Dido
Petr Dido Petr Dido вне форума
 
About
Регистрация: 26.01.2009
Сообщений: 224
По умолчанию

Он действительно умер по плоти!..Его плоть была точно такая же как наша...Иоанн пишет свое свидетельство(он стоял у креста при смерти Христа):" Один из воинов копьём пронзил Ему рёбра,и тотчас истекла кровь и вода..."Иисус бул мёртв!.."кровь и вода",-это сгустки свернувшейся крови и сукровица...Но Дух Бога обитавший в Нём оживил Его!..
По теме штрафа возникают вопросы:
Если Судья это Бог, как Его могло удовлетворить - несправедливое убийство невинного Сына, в качестве выкупа за Его убийц - людей?
Это не было убийство! Это была добровольная жертва!!!
"Вот Агнец Божий,Который берет на себя грех мира;" Ин; 1;29.

Бог -Источник счастья!
Ответить с цитированием
  post #410  
Старый 18.05.2009, 08:12
Аватар для Petr Dido
Petr Dido Petr Dido вне форума
 
About
Регистрация: 26.01.2009
Сообщений: 224
По умолчанию

Иисус сказал Петру, бросившемуся на воинов с обнаженным мечём :"Думаешь что Я не могу теперь умолить Отца Моего,и Он представит Мне более,нежели 12 легионов ангелов?.. " Я просто представляю если бы там только один ангел появился!..
Искупление -Это была тайна Бога!.."Сокрытая от веков и родов"...
Об Иисусе сказано:"Агнец,закланный прежде создания мира!.."
Еще мир не был создан..а Бог знал что этот мир не устоит...что его нужно будет искуплять!..И уже тогда частицей Себя решил искупить,возвратить этот мир Себе...:-)

Бог -Источник счастья!
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:56. Часовой пояс GMT +4.
Powered by vBulletin® Version 3.8.6 Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot