Так если допустим, человек создаёт свою церковь с целью обогащения это, не воровство? Да это натуральное мошенничество, даже если этот человек и кормит своих прихожан религиозной идеологией,время от времени. И даже если это движение сильно разрослось и прихожан устраивает ходить оболваненными и обворованными, это не оправдывает мотивов организаторов.
К слову я знаю лично одного такого человека, и мне жалко смотреть на тех людей кто ходит в его "церковь".Они кстати слово в слово говорят тоже самое ,что и вы Александр.
Матфея 15:12 * * * * * * * * * * *
Тогда ученики Его, приступив, сказали Ему: знаешь ли, что фарисеи, услышав слово сие, соблазнились?
13 * * * * * * * * * * *
Он же сказал в ответ: всякое растение, которое не Отец Мой Небесный насадил, искоренится;
14 * * * * * * * * * * *
оставьте их: они - слепые вожди слепых; а если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму.

Сегодняшняя десятина от нашей семьи в мою церковь - 13 000 рублей.
Алиллуйя! Иисус воскрес!
И Он живет в моей семье и Он делает великие вещи в моей семье.
Он дает нам мир, радость, уверенность друг в друге, он уже дал нам трех чудесных деток, Он - наш обеспечитель и у нас - чудесное будущее.
Будущее без вредных привычек и без зависимостей мира сего.
Мы не зависим от мнений этого мира и славим нашего Бога в том числе и десятиной!
Всех верующих - с Пасхой и желаем процветания, как и Бог желает
процветания для сынов и дочерей Своих!
Аминь.

У каждой катастрофы всегда есть фамилия, имя и отчество.

Повторюсь...
Артур! Ну глупость уже городите. тема о десятине а не о том что нам делать если мы видим ворующих людей. видите таких ну чтож для этого есть уголовный кодекс и правоохранительные органы.
Я думаю,что еслибы Иисус смотрел на меня или вас и нам подобным то неизвестно что бы Он сделал но так как Он исполнил волю Отца Своего небесного то я бывший окультист, блудник и вобще страшный грешник имею прошение и жизнь вечную.Смотрите чаще на Иисуса а не на людей...
для беседы о нечесных служителях откройте новую тему...

Весна-единственная революция на этом свете...

Александр, дело в том, что я не уверен, что и честным то служителям положено десятины собирать. За сим оставлю всё в этой теме.

Артур предлагаю согласно Мф15:12-14найти ту церковь в которой нет воров. Конечно присутствуют благородные мотивы разоблачить всех воров - только Иисус сказал своим ученикам: "Оставьте их"(ст.14). Надеюсь вы тоже ученик Иисуса. Постановление о десятине и ее размере(размер подразумевается самим определением) установили отнюдь не люди, не священники - а Бог. Для этого нужно читать Ветхий Завет. Церковь действительно собрание верующих, только вот вопрос: где им собираться? И из чего будет оплачиваться например аренда, свет и т.п. Из добровольных пожертвований? Сомневаюсь что удастся собрать нужную сумму. А вдруг все потенциально жертвующие тоже будут видеть воров в служителях??? А ведь церковь имеет и другие цели на которые нужны финансы. И есть люди которым Бог и "прихожане" доверили их распределять на дело Божье. А т.зв. духовные ранги тоже присутствуют в Новом Завете: "и Он поставил одних Апостолами, других пророками..."(Еф.4:11)

Я вконтакте :)

Сергей я тоже предлагаю найти церковь без воров. Точнее созданную не ради воровства. Для того, что бы "оставить их", в любом случае "их" надо сначала разоблачить.Насчет постановления в ветхом завете,раз уж пошёл такой разговор, то давайте все заповеди реанимировать, например смертную казнь за не соблюдение субботы(Исх 31:13) или смертную казнь за потерю девственности до брака (Втор 22:20).А то получается, что из ветхого завета используются только удобные места а неудобные при этом опускаются.
По поводу "где им собираться"; я придерживаюсь мнения, что собрание (церковь) должно всем составом решать этот вопрос. Если негде собраться, то можно поднять вопрос и всем вместе решить,собраться у кого то дома или скинутся на зал а может вообще на улице собираться ( в библии нет указания обязательно в доме собираться).Так же и по остальным вопросам. Если пастор выйдет и скажет: мне нужен новый мерседес, кто хочет жертвуйте! Это будет честно. Но тогда хоть вранья про Бога не будет.

Пожертвования должны быть добровольными. И сумма пожертвования зависит от решения самого жертвующего,иначе пожертвование превратится в "духовный" налог. В вопросах своих размышлений о том, что пожертвований не хватит на аренду и "другие цели",мне кажется, что надо как-раз полагаться на Бога и на своих братьев по вере. Если же прихожанам жалко пожертвовать часть своих денег на поддержание своей церкви, то тогда теряется и сам смысл такой церкви.Но самое главное это то, что жертвование обязательно должно быть лично от сердца, а не по приказу. Свои сомнения лучше опять же направить к Богу, что бы не устраивать из христианской церкви, полу коммерческое предприятие.
И духовные ранги надо тоже контролировать,так как у духовности есть свойство в некоторые моменты исчезать. Человек лишённый духовности но обладающим рангом распределения финансов может много чего наворотить. Поэтому и нужна прозрачность в этих вопросах, как прихожанам так и самому бухгалтеру.

Кто скажет мне: а принцып который показан Богом в Малахия 3главе перестал быть в Новом Завете или он так же силён ?..
Если не перестал, то я например хочу чтобы всё моё было под защитой и в приумножении.

Весна-единственная революция на этом свете...

десятина? Вы отстали от жизни, это В.З.
Теперь только пожертвование, доброхоные даяния, для процветания Божьего Царства!
Мы заключили с Богом Новый Завет, слава Иисусу Христу за это. И весь народ Божий, да скажет Аминь!
13 Говоря "новый", показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению.
(Евр.8:13)

Любовь не ищет своего!

Дмитрий! Слово проповедовать не мечём махать можно нехотя и по молодости дров наломать.
Принцыпы ни когда не менялись - на то они и принцыпы и игнорируя их даже в супер новом завете вы их не отмените.
Вопрос в том обязаны вы их исполнять или нет , вот здесь нам дана свобода воли.
А принцып заложеный в десятинном служении отличается от пожертвований - внимательней изучите этот вопрос прежде чем отрицать то , что Иисус не отрицал да и апосталы Его тоже.

Весна-единственная революция на этом свете...