Вернуться   Форум Христиан » Форум Христиан » Православие

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  post #31  
Старый 05.07.2010, 21:04
AMANITA
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Нет, он не был первым. (ch) *И допотопные люди и он сам не просто верили в Единого Бога, а даже и общались с Ним. Другое дело, что нам (лично мне - точно!) ничего не известно об отношениях с Богом родителей Авраама до Ноя.
Т.е. как бы по логике не первые люди отвергли многобожие, а через некоторое время куча народа после потопа впала во многобожие.
Ответить с цитированием
  post #32  
Старый 05.07.2010, 21:50
Аватар для Негодяйка
Негодяйка Негодяйка вне форума
 
About
Регистрация: 22.12.2008
Сообщений: 100
По умолчанию

Допотопные...А вот послепотопные,когда разошлись по всей
земле,стали забывать Истинного Бога...Тогда стали появляться среди людей суеверия,стали делать изображения ложных богов- идолов,и народы,которые им поклонялись стали идолопоклонниками/язычниками...
А так как Авраам потомок Сима (одного из сыновей Ноя),
то думаю, веровать/уверовать в Истинного Бога ему и его
потомству было нелегко среди родного ему языческого
народа...

... Господь- крепость жизни моей...
Ответить с цитированием
  post #33  
Старый 05.07.2010, 22:12
Аватар для Негодяйка
Негодяйка Негодяйка вне форума
 
About
Регистрация: 22.12.2008
Сообщений: 100
По умолчанию

Хотя,а что допотопные...Потомки Сифа(благочестивые -"сыны Божии"),сохраняющие веру в Бога и будущего Спасителя,стали брать себе в жены дочерей из потомков
Каина,перенимали скверные обычаи,стали развращаться и
забывать Истинного Бога...Ведь *нечестие
дошло до того,что верным остался Богу только один праведный Ной(потомок Сифа) со своим семейством...

... Господь- крепость жизни моей...
Ответить с цитированием
  post #34  
Старый 05.07.2010, 22:56
Аватар для Веселитель
Веселитель Веселитель вне форума
 
About
Регистрация: 28.09.2008
Сообщений: 701
По умолчанию

Прежде всего, Вера Авраама не была на пустом месте: поколение Сифа несли Веру в Творца, а с рождением Еноса начали открыто призывать имя Господа и долголетним трудом вырабатывать и сохранять духовные принципы (чем не отличалось поколение Каина). Но это не спасало человека от следствия поражения первородным грехом. Следствие этого греха было столь мощным, что только семья праведного и непорочного Ноя имела от Творца физическое спасение от уничтожения. Несмотря на это материальное доказательство и на постоянное ощущение присутствия создателя, на полученные заповеди от Бога, союз с Богом, тем не менее, Ной и его семья тоже несут в себе следствие поражения первородным грехом (…).

"Это не возможно" - сказала причина. "это безрассудно"- сказал опыт. "Это безполезно" - обрезала гордость."Попробуй" - шепнула мечта!!
Ответить с цитированием
  post #35  
Старый 05.07.2010, 22:57
Аватар для Веселитель
Веселитель Веселитель вне форума
 
About
Регистрация: 28.09.2008
Сообщений: 701
По умолчанию

Т.е. Авраам был вооружен тем, что праведный и непорочный человек не может спасти человечество от следствия поражения первородным грехом! Поэтому с Авраама (на фоне бурного развития и распространения идолопоклонства) начинается формироваться необходимость Спасителя, Искупителя…(Ведь Творец обещал Ною, что не будет больше уничтожать Человечество). Совершенно понятно, что Спаситель должен иметь соединенное, но различимое человеческое (т.е. поражение первородным грехом) и Божественное! Ведь Авраам прекрасно убеждается, что без Мессии молитвами и просьбами за человечество, не спасти человечество от следствия первородного греха, и даже нарастающее количество Праведников это только может быть локальным и кратковременным эффектом, ведь даже сам Авраам ведь тоже попадает на следствия первородного греха!

"Это не возможно" - сказала причина. "это безрассудно"- сказал опыт. "Это безполезно" - обрезала гордость."Попробуй" - шепнула мечта!!
Ответить с цитированием
  post #36  
Старый 05.07.2010, 22:58
Аватар для Веселитель
Веселитель Веселитель вне форума
 
About
Регистрация: 28.09.2008
Сообщений: 701
По умолчанию

А сколько событийных прообразов грядущего Спасителя в жизни Авраама (включая прообраз Великой Голгофской Жертвы)!
Вывод: для меня обывателя и атеиста Вера Авраама это пролог Православия и Спасения Сыном Божьим!

"Это не возможно" - сказала причина. "это безрассудно"- сказал опыт. "Это безполезно" - обрезала гордость."Попробуй" - шепнула мечта!!
Ответить с цитированием
  post #37  
Старый 05.07.2010, 23:18
Аватар для Веселитель
Веселитель Веселитель вне форума
 
About
Регистрация: 28.09.2008
Сообщений: 701
По умолчанию

Примечание: то, что с Авраама образовались другие вероисповедания – смею предположить: результат кострации контекста ВЗ для достижения определенных выгод определенными людьми. Для меня ключом к данному предположению являются Книги Царств. Если мои рассуждения оскорбили религиозные чувства верующих, то приношу свои извинения!

"Это не возможно" - сказала причина. "это безрассудно"- сказал опыт. "Это безполезно" - обрезала гордость."Попробуй" - шепнула мечта!!
Ответить с цитированием
  post #38  
Старый 06.07.2010, 00:45
Аватар для Веселитель
Веселитель Веселитель вне форума
 
About
Регистрация: 28.09.2008
Сообщений: 701
По умолчанию

Оффтоп: для Александра Мозгового касаемо рядов. В частности, на примере Авраама/Авраама для меня возникает единовременность описания событий прошлого (-1), настоящего (0) и будущего (+1), т.е. некий композиционный параллелизм, когда в единое целое объединяются два и более высказываний, причем зачастую с многоуровневостью. Кроме того: от Бога человек получает Духовный посыл, а человек вняв ему всё равно сотворит противоположное, т.е. 0, +1,-1…

"Это не возможно" - сказала причина. "это безрассудно"- сказал опыт. "Это безполезно" - обрезала гордость."Попробуй" - шепнула мечта!!
Ответить с цитированием
  post #39  
Старый 06.07.2010, 08:59
Аватар для Астролог
Астролог Астролог вне форума
 
About
Регистрация: 10.05.2008
Сообщений: 1,291
По умолчанию

Аманита, а его так уже назвали:-) :

"Мы научены, – пишет св. Иустин, – что Христос есть перворожденный Бога, и мы выше объявили, что Он есть Слово, коему причастен весь род человеческий. Те, которые жили согласно со Словом, суть христиане, хотя бы считались за безбожников: таковы между эллинами – Сократ и Гераклит и им подобные, а из варваров – Авраам, Анания, Азария и Мисаил, и Илия и многие другие"
(Апология I, 46. Сочинения святого Иустина Философа и Мученика. М., 1892. С. 76-77)

Цит. по: ***.lib.eparhia-saratov.ru/books/noauthor/noauthor2/8.html

Пусть все будет,так как ты захочешь...
Ответить с цитированием
  post #40  
Старый 06.07.2010, 10:11
Аватар для Уничтожитель
Уничтожитель Уничтожитель вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 05.06.2008
Сообщений: 1,565
По умолчанию

По крайней мере,повествование Библии имеет в виду,что Бог,открывшийся Аврааму,был известен людям
намного раньше
...
Внешние (не-библейские) *данные это подтверждают. Понятие об одном Творце мира существовало почти во всех древних культурах. Само собой, в этом нет ничего удивительного, как и в любых обрывках истинного знания, которое имел Адам. Однако Творец мыслился как не-участник в жизни мира. Отстраненный от него.
Своего рода деизм.

Делай добро и бросай его "в воду". Спустя некоторое время оно вернется к тебе.
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:43. Часовой пояс GMT +4.
Powered by vBulletin® Version 3.8.6 Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot