Вернуться   Форум Христиан » Форум Христиан » Православие

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  post #21  
Старый 20.03.2009, 01:44
Аватар для Амулет
Амулет Амулет вне форума
 
About
Регистрация: 04.06.2008
Сообщений: 1,794
По умолчанию

"Где просто - там Ангелов со сто, а где мудренно, там ни одного."

Слава, краткость - сестра таланта. Вы на правильном пути.

Иисус мой Господь! Вся слава Ему! АМИНЬ!!!
Ответить с цитированием
  post #22  
Старый 20.03.2009, 02:39
Аватар для Амулет
Амулет Амулет вне форума
 
About
Регистрация: 04.06.2008
Сообщений: 1,794
По умолчанию

ВоЦерковленный означает быть в Церкви. Церковь - тело Христова и глава её Господь. Быть в Церкви означает быть во Христе. Это значит быть с Ним едино. Это достигается только через таинства Церкви - Исповедь, Причастие.

Т.к. человек в существе своем неустойчив и в бездействии тяготеет по своей греховной природе разлагатся, то он должен непрерывно восстанавливать свое естество через Причастие. Т.о. термин "воцерковленный" хоть и имеет в себе законченность, но означает в большей степени непрерывность усилий на поддержание своей независимой жизни.

Воцерковленный - это состояние, в котором надо себя содержать.

Простите меня.

Иисус мой Господь! Вся слава Ему! АМИНЬ!!!
Ответить с цитированием
  post #23  
Старый 20.03.2009, 13:20
Аватар для Без Имени
Без Имени Без Имени вне форума
 
About
Регистрация: 28.09.2008
Сообщений: 685
По умолчанию

не противоречте Царю Соломону, который просил у Бога только мудрости.

но я согласен с тем ,что : слово - серебро, а молчание - золото, да и про краткость сказано хорошо и точно! увы, не всем это свойственно!

МИРА ВАМ И ЛЮБВИ!
Ответить с цитированием
  post #24  
Старый 20.03.2009, 13:26
Аватар для Без Имени
Без Имени Без Имени вне форума
 
About
Регистрация: 28.09.2008
Сообщений: 685
По умолчанию

ну вот не хочется, тем более в Пост, но можно поспорить про этот "термин" воцерковлённый! это получается ,что человек сам себе ставит такой статус духовного состояния ? если Церква учит о том, что считай себя самым грешным - то мы отделяем себя от тех кто не в Церкви или кто не соблюдает достойно ( по нашему понятию) то ,что нам дано учением и автоматически возносим себя на определённую степень духовности? и как после этого считать себя самым грешным? это похоже на фарисейство, братцы!

МИРА ВАМ И ЛЮБВИ!
Ответить с цитированием
  post #25  
Старый 20.03.2009, 13:52
Аватар для Ватсон
Ватсон Ватсон вне форума
 
About
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 114
По умолчанию

«К чему полемика?Спаси себя и доста с тебя!(древняя мудрость).Или,спаси себя сам и возле тебя спасутся тысячи!» Александр, откройте тайну спасения без советования о путях спасения и правильности их.Я то святых прежних времён начитался, они без советования шагу сделать не рекомендуют в духовной жизни. Игнатий Брянчанинов, Учитель Церкви, именно так и только так жить советует идущим по пути духовного развития. Я, как часть Церкви, обязан его советов слушаться. Был бы автономен, сам себе церковь, сам себе учитель,сам себя слушался бы и сам от себя советы давал, не вступая в полемики, но мирно в своём заблуждении пребывая. Но так как знаю, что всяк человек в прелести находится, требую от жизни (через людей) прояснения своего состояния.

Один не разберёт, чем пахнут розы, Другой из горьких трав добудет мёд. Дай хлеба одному - на век запомнит, Другому жизнь пожертвуй - не поймёт.
Ответить с цитированием
  post #26  
Старый 20.03.2009, 14:03
Аватар для Ватсон
Ватсон Ватсон вне форума
 
About
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 114
По умолчанию

"Где просто - там Ангелов со сто, а где мудренно, там ни одного." Эти слова сказал Амвросий Оптинский, став святым, пройдя путь развития обычный человеческий, затем долгий монашеский. Когда я поднимусь (если) на его уровень (или на Ваш), тогда и для меня всё станет очень просто. Пелена невежества спадёт с моих глаз, и я увижу мир таким, каков он есть и себя таким, каков я есть на самом деле. Но, пока я только в начале пути, всего лишь14 лет в этом году исполняется профессионального изучения веры и только немногим более года в монастыре прожил в послушании людей опытных и духовных. Поэтому для меня не всё ещё просто. А то, что простым кажется, 7 раз проверю у других. Подтвердят правоту моего восприятия Бога(жизни)- значит я прав. Опровергнут -я не прав. Простите меня.

Один не разберёт, чем пахнут розы, Другой из горьких трав добудет мёд. Дай хлеба одному - на век запомнит, Другому жизнь пожертвуй - не поймёт.
Ответить с цитированием
  post #27  
Старый 20.03.2009, 14:14
Аватар для Ватсон
Ватсон Ватсон вне форума
 
About
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 114
По умолчанию

"Воцерковленный - это состояние, в котором надо себя содержать".МОЯ ПОЖИЛАЯ СОСЕДКА ИМЕЕТ 2-Ю ГРУППУ ИНВАЛИДНОСТИ НА ГОЛОВУ.Десятки лет на клиросе поёт, не то что просто в церковь часто ходит. Естественно, причащается и исповедуется. И таких много. Они тоже воцерковлённые и поддерживают себя в состоянии воцерковления."Воцерковленный - это состояние, в котором надо себя содержать".Может, не содержать себя надо такими как есть * в состоянии воцерковлённости,"непрерывно восстанавливать свое естество" *а меняться с помощью этого состояния?Непрерывно меняться?А для этого непрерывно учиться?

Один не разберёт, чем пахнут розы, Другой из горьких трав добудет мёд. Дай хлеба одному - на век запомнит, Другому жизнь пожертвуй - не поймёт.
Ответить с цитированием
  post #28  
Старый 20.03.2009, 14:30
Аватар для Ватсон
Ватсон Ватсон вне форума
 
About
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 114
По умолчанию

«Быть в Церкви означает быть во Христе. Это значит быть с Ним едино». Патриарх: «Критерием в христианстве является наличие любви в человек. Есть любовь -есть Христос, нет любви- нет Христа». А ведь воцерковлённые как раз за тем и ходят в церковь, что бы любовь стяжать. И подняться тем самым до степени людей, живущих вне церкви, но живущих в любви, т.е. во Христе. Любовь энергия созидающая, и человек, её в себе имеющий, созидает вокруг себя жизнь полноценную. Чем больше любви в человеке, тем полноценнее жизнь. Не хватает своих сил любви для созидания себе жизни удовлетворяющей нашим запросам- идём в церковь. Совсем плохи когда дела- живём в ней. Большинство воцерковлённых, получается, более грешны и более слабы, чем большинство невоцерковлённых. Но если отбросить гордость православных и вспомнить, что Христос пришёл не праведников спасать, но грешников, то понятен станет совет всех святых всех времён и народов членам церкви -считайте себя грешнее всех.

Один не разберёт, чем пахнут розы, Другой из горьких трав добудет мёд. Дай хлеба одному - на век запомнит, Другому жизнь пожертвуй - не поймёт.
Ответить с цитированием
  post #29  
Старый 20.03.2009, 14:38
Аватар для Ватсон
Ватсон Ватсон вне форума
 
About
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 114
По умолчанию

«ну вот не хочется, тем более в Пост, но можно поспорить про этот "термин" воцерковлённый! это получается, что человек сам себе ставит такой статус духовного состояния?» Такой статус духовного состояния правильнее переводить как «лечащийся в церкви, очеловечивающийся». Мне моя гордость так о себе говорить не запрещает. А насчёт споров в пост… Богословие есть одна из форм молитвы, и чем больших истин вы достигаете в процессе полемики, тем сильнее становится ваш дух и тем сильнее молитва обычная и тем больше любви появляется в душе. Когда усиленнее молиться, если не в Пост?

Один не разберёт, чем пахнут розы, Другой из горьких трав добудет мёд. Дай хлеба одному - на век запомнит, Другому жизнь пожертвуй - не поймёт.
Ответить с цитированием
  post #30  
Старый 20.03.2009, 14:50
Аватар для Ватсон
Ватсон Ватсон вне форума
 
About
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 114
По умолчанию

«Быть в Церкви означает быть во Христе. Это значит быть с Ним едино». По другому можно сказать. Кто не может быть едино со Христом вне стен церкви, тот учится быть едино с Ним в стенах церкви. Я не к тому, что все вне церкви во Христе живут, но соотношение умеющих любить, т.е. дружить, создавать и удерживать семьи, любить себя, окружающих и мир, делиться с ними своими силами, знаниями, кровом, столом, деньгами и пр. внутри церкви и вне её обратно пропорционально.Или это только я так вижу?

Один не разберёт, чем пахнут розы, Другой из горьких трав добудет мёд. Дай хлеба одному - на век запомнит, Другому жизнь пожертвуй - не поймёт.
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:40. Часовой пояс GMT +4.
Powered by vBulletin® Version 3.8.6 Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot