Вернуться   Форум Христиан » Форум Христиан » Православие

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  post #21  
Старый 03.12.2010, 20:29
Аватар для Бурьян
Бурьян Бурьян вне форума
 
About
Регистрация: 26.12.2008
Сообщений: 968
По умолчанию

""Миропомазание есть Таинство, в котором верующему, при помазании освященным миром частей тела, во имя Святого Духа, подаются дары Святого того Духа, возращающие и укрепляющие в жизни духовной" .
Первоначально апостолы совершали это таинство через возложение рук (Деян. 8, 14-17). Позднее стали употреблять помазание миром, чему могло послужить примером помазание, употреблявшееся во времена Ветхого Завета (Исх. 30, 25; 3 Цар. 1, 39).
О внутреннем действии таинства Миропомазания в Священном Писании говорится следующим образом:
"вы имеете помазание от Святого и знаете всё... помазание, которое вы получили от Него, в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание учит вас всему, и оно истинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том пребывайте" (1 Ин. 2, 20, 27). "Утверждающий же нас с вами во Христе и помазавший нас есть Бог, Который и запечатлел
нас и дал залог Духа в сердца наши" (2 Кор. 1, 21-22).

живу как положено а положено на все!!!!!
Ответить с цитированием
  post #22  
Старый 03.12.2010, 20:33
Аватар для Бурьян
Бурьян Бурьян вне форума
 
About
Регистрация: 26.12.2008
Сообщений: 968
По умолчанию

Совершительной формулой таинства Миропомазания являются слова: "Печать дара Духа Святого. Аминь".
Святое миро есть благовонное вещество, которое готовится по особому чину и освящается высшими священноначальниками, обычно предстоятелями автокефальных Православных Церквей, при участии Соборов епископов, как преемников Апостолов, которые "сами совершали возложение рук для подаяния даров Святого Духа".
Помазание каждой из частей тела имеет определенное значение. Так, помазание
а) чела означает "освящение ума или мыслей";
б) персей — "освящение сердца и желаний"',
в) очей, ушей и уст — "освящение чувств";
г) рук и ног — "освящение дел и всего поведения христианина".
В действительности Крещение и Миропомазание представляют собой двуединое таинство. В святом Крещении человек получает новую жизнь во Христе и по Христу, а в святом миропомазании ему сообщаются благодатные силы и дары Святого Духа, а также Сам Святой Дух как дар, для достойного прохождения богочеловеческой жизни во Христе. В миропомазании человек как личность помазуется Святым Духом по образу и подобию Божественного Помазанника — Иисуса Христа" - из книги протоиерея Олега Давыденкова "Катехизис"

живу как положено а положено на все!!!!!
Ответить с цитированием
  post #23  
Старый 03.12.2010, 20:35
Аватар для Бурьян
Бурьян Бурьян вне форума
 
About
Регистрация: 26.12.2008
Сообщений: 968
По умолчанию

Олеся, может быть вы слышали выражение "все вы, одним мирром мазаны", так это про нас - православных.

живу как положено а положено на все!!!!!
Ответить с цитированием
  post #24  
Старый 03.12.2010, 20:38
Аватар для Бурьян
Бурьян Бурьян вне форума
 
About
Регистрация: 26.12.2008
Сообщений: 968
По умолчанию

Олеся, в Православии различают действительность и действенность таинств. Об этом можно прочитать здесь
********lib.eparhia-saratov.ru/books/17s/sarichev/rescuer/42.html

живу как положено а положено на все!!!!!
Ответить с цитированием
  post #25  
Старый 03.12.2010, 21:11
Аватар для Бурьян
Бурьян Бурьян вне форума
 
About
Регистрация: 26.12.2008
Сообщений: 968
По умолчанию

Однако, как все-таки относительно основного вопроса: Есть ли ВРЕМЯ у Бога? Только один человек пока ответил, что нет. О. Вячеслав, а Вы как считаете? История с той женщиной произошла именно из-за этого?
Олеся, для меня сейчас основное - это правильное с вашей стороны понимание, сути Таинства Миропомазания и вообще, чтобы вы разобрались с понятиями действительности и действенности Таинств. А по поводу той пары, хорошо сказала выше Аманита.

живу как положено а положено на все!!!!!
Ответить с цитированием
  post #26  
Старый 04.12.2010, 04:49
Аватар для Zamekt
Zamekt Zamekt вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 28.04.2008
Сообщений: 785
По умолчанию

Спасибо о. Вячеслав. Вы по-своему правы, но переубедить меня, боюсь, не получится, по той простой причине, что я очень "приземленный" человек, материалист и маловерка. Я верю тому, что вижу, что слышу, что могу потрогать. Таким как я очень трудно постичь Православие с той позиции, которой нас учит церковь. Но одно все-таки Господь дал мне понять, ЧТО ОН ЕСТЬ, ЧТО ОН СО МНОЙ, и несмотря на мою "приземленность" (тут еще советское воспитание играет роль, ведь мы носили красный галстук и нашим Богом был Ленин), и также несмотря на мои разногласия с Православием, я поняла (Бог мне подсказал) что мне лучше принадлежать к Православной церкви, как самой правильной из всех имеющихся. (Не так ли поступил князь Владимир? Он даже по красоте выбирал....). Если все что Вы пишите о Миропомазании и других таинствах действительно настолько серьезно, то многие явно не воспримимают это так. Подходят к чаше как бы "По привычки", а сердцем принять этого не могут. Поэтому-то их трудно назвать ПРАВОСЛАВНЫМИ. ""все вы, одним мирром мазаны", так это про нас - православных"- А если он Протестант или Католик, тогда ДРУГИМ миром мазан?

Кто не любит,тот не знает БОГА,ибо БОГ есть любовь. ИОГАН 4:8
Ответить с цитированием
  post #27  
Старый 04.12.2010, 08:49
Аватар для Бурый
Бурый Бурый вне форума
 
About
Регистрация: 15.10.2008
Сообщений: 562
По умолчанию

Как-то атеист остановил священика и стал спорить: Бога нет, ведь я его не могу увидеть, услышать? На что священик ответил: парикмахеров не существует - видешь как зарос этот прохожий. Так он просто давно не заходил в парикмахерскую, - возразил атеист. Так и ты - давно не заходил к Богу в церковь, - спокойно ответил священик.

Люди говорят: "Не увижу - не поверю", Бог говорит: "Не поверишь - не увидишь".
Ответить с цитированием
  post #28  
Старый 04.12.2010, 09:21
AMANITA
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Я верю тому, что вижу, что слышу, что могу потрогать. Таким как я очень трудно постичь Православие с той позиции, которой нас учит церковь.
Савл не только не постигал, а вообще гнал Бога! А потом стал Павлом...
Ответить с цитированием
  post #29  
Старый 04.12.2010, 16:30
Аватар для Бурьян
Бурьян Бурьян вне форума
 
About
Регистрация: 26.12.2008
Сообщений: 968
По умолчанию

Вы по-своему правы, но переубедить меня, боюсь, не получится...
Олеся, переубеждать себя должны вы сами (если желаете) с Божьей помощью, а не я. Ведь дано тем, которые хотят (Златоуст)) Ведь вы сами пишете, что: "также несмотря на мои разногласия с Православием, я поняла (Бог мне подсказал) что мне лучше принадлежать к Православной церкви, как самой правильной из всех имеющихся". А принадлежать к Православной Церкви - это значит быть безупречным в догматах и жизни.
Догматы и жизнь
Святитель Иоанн Златоуст (344/354-407): "Вера без дел мертва (Иак.2.26). И дела без веры мертвы. Если мы содержим здравые догматы, но не радеем о жизни, нам не будет никакой пользы от догматов; и опять, если мы заботимся о жизни, но хромаем в догматах, и в этом случае также не будет пользы. Поэтому необходимо, чтобы наш духовный дом был прочен с обеих сторон".
Святитель Григорий Богослов говорит: "Любомудрствовать о Боге можно не всякому, — да! не всякому. — Это приобретается не дешево и не пресмыкающимися по земле! Присовокуплю еще: можно любомудрствовать не всегда,не перед всяким и не всего касаясь, но должно знать: когда, перед кем, и сколько. Любомудрствовать о Боге можно не всем, потому что способны к сему люди испытавшие себя, которые провели жизнь в созерцании, а прежде всего очистили,по крайней мере очищают, и душу и тело. Дня нечистого же, может быть,небезопасно и прикоснуться к чистому, как для слабого зрения к солнечному лучу".
Поскольку я, например, не соответствую ни одному из вышеназванных требований, то единственным утешением для меня может быть следующая схема, представленная другим святителем Григорием — Григорием Паламой. Схема эта следующая: всех желающих быть богословами святитель Григорий разделяет на три категории. Первая— это святые, то есть те, кто достиг полноты личного опыта богообщения, это богословы в подлинном смысле слова. Ко второй относятся те, кто не имеют такой полноты,но доверяют опыту святых. Такие люди также могут быть хорошими богословами, так сказать, богословами второго уровня. Наконец, к третьей святитель Григорий относит тех, кто и опыта не имеют, и опыту святых не доверяют. Они являются плохими богословами или, попросту говоря, не богословами вообще.
Олеся, одним из признаков к принадлежности к Православной Церкви - есть безупречное исповедание догматов, а помогает нам в этом доверие опыту святых (поэтому я не собираюсь вас переубеждать, ещё раз повторю, это должны вы стараться делать сами с Божьей помощью). Если мы не доверяем в исповедании нашей веры опыту святых (поэтому я так настоятельно предлагаю вам не столько свои слова, а святоотеческие выдержки по интересующему нас вопросу), тогда мы не вправе считать себя принадлежащими к Православной Церкви.

живу как положено а положено на все!!!!!
Ответить с цитированием
  post #30  
Старый 04.12.2010, 16:38
Аватар для Бурьян
Бурьян Бурьян вне форума
 
About
Регистрация: 26.12.2008
Сообщений: 968
По умолчанию

(Не так ли поступил князь Владимир? Он даже по красоте выбирал....).
Олеся, это не так. Это легенда. Есть интересная книга "История Русской Церкви" Карташёва в 2 томах, в которой освещён этот вопрос.
"Большим препятствием к реалистическому постижению обращения кн. Владимира является та житийная легенда, которая вставлена в состав летописного киевского свода под 988 г., на месте других более ценных для нас кратких сведений, истребленных официальной цензурой греческой церковной власти первого греческого киевского митрополита Феопемта, поставленного во главе русской церкви в 1057 г. уже при князе Ярославе Владимировиче.
Данный этой вставной повестью материал об обстоятельствах религиозного переворота y князя Владимира представляется совершенно неудовлетворительным, ни логически, ни психологически. Владимир - неистовый фанатик, вдруг становится каким-то апатичным, почти индифферентным искателем вер. И даже не сам лично торопится исследовать их, a посылает в разные страны своих послов на подобие коммерческих агентов или политических разведчиков. Это - ненатуральная сказка для детей. Но сами по себе факты посольских от кн. Владимира и обратно к нему сношений с окружающими и отдаленными народами это - фон событий бесспорно реалистический. Оценка Владимиром различных вер и культов носит опять былинно-сказочный и даже юмористический характер.

живу как положено а положено на все!!!!!
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:06. Часовой пояс GMT +4.
Powered by vBulletin® Version 3.8.6 Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot