Вернуться   Форум Христиан » Форум Христиан » Православие

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  post #21  
Старый 28.10.2010, 20:12
Аватар для Бурьян
Бурьян Бурьян вне форума
 
About
Регистрация: 26.12.2008
Сообщений: 968
По умолчанию

К Священному Писанию воспитывается опасливое недоверие, ибо воспринимать его нужно "только через Отцов", а если самостоятельно читать, так непременно "впадёшь в прелесть".
Здесь я с отцом Петром не вполне согласен. Чем же мы тогда будем отличаться от неопротестантов, если будем читать только самостоятельно Писание. У нас есть выбор: или читать Библию глазами древних святых. или смотреть на нее через очки, той культуры и того времени, в котором мы живём .
Пусть уразумению предшествует чтение
Святитель Иоанн Златоуст: "Поэтому прошу вас следовать за мною со всею ревностью, чтобы войти нам в самую глубь Писания; водителем же в этом пути будет нам сам Христос. А чтобы слово наше было удобопонятнее, просим и убеждаем вас (как делали мы это при изъяснении и других Писаний) наперед перечитывать тот отдел книги, который мы будем изъяснять; пусть уразумению предшествует чтение, как то было с евнухом (Деян. 8:28 и далее); это доставит нам большое облегчение".

живу как положено а положено на все!!!!!
Ответить с цитированием
  post #22  
Старый 28.10.2010, 21:02
Аватар для Бурьян
Бурьян Бурьян вне форума
 
About
Регистрация: 26.12.2008
Сообщений: 968
По умолчанию

Для Евангелия ненависть к человеку в любом виде – *тяжкий и безусловный грех; церковность вполне может призывать гнушаться врагами Божьими и ненавидеть врагов отечества.
По моему мнению, здесь отец Пётр не совсем правильно говорит, приводя в качестве примера противопоставления церковности и евангельского духа воинский долг. Так как церковные каноны недвусмысленно говорят об отношении к воинам вернувшимся с войны.
А Враги Божии - это бесы, здесь мне не вполне понятно, почему отец Пётр привёл эти слова как подтверждение своих слов (ненависть к человеку в любом виде – *тяжкий и безусловный грех, ведь диавол не человек.
Святитель митрополит Филарет Московский: "прощать нужно своих личных врагов, врагов же Отечества сокрушать, а врагов Божьих гнушаться". "Признавая войну злом (из двух зол избирают легчайшее - прим.), Церковь все же не воспрещает своим чадам участвовать в боевых действиях, если речь идет о защите ближних и восстановлении попранной справедливости. Тогда война считается хотя и нежелательным, но вынужденным средством" (Основы Социальной Концепции РПЦ). Нельзя воевать без ненависти. А ненависть опаляет душу. Как пожарник,бросившийся в огонь и спасший ребенка, тем не менее получает ожоги и нуждается влечении, так по смыслу церковных канонов и воин, вернувшийся с войны, нуждается в духовном лечении и покаянии, а потому и подлежит временному отлучению от Причастия…. Что же касается павших воинов, тот тут нельзя всегда быть уверенным в том, что человек, погибший в бою, воодушевлялся в нем не злобой и жаждой мщения, а желанием защитить своих любимых.

живу как положено а положено на все!!!!!
Ответить с цитированием
  post #23  
Старый 28.10.2010, 21:09
Аватар для Бурьян
Бурьян Бурьян вне форума
 
About
Регистрация: 26.12.2008
Сообщений: 968
По умолчанию

Суть методики "12 шагов" в том, что группы больных пытаются посредством бесед и совместных молитв избавиться от своей зависимости. Принадлежность больного к Православной Церкви не является обязательной...После этого апологеты методов отца Анатолия охарактеризовали программы АА "лестницей к дьяволу", дискредитирующей Церковь, заявив, что православный человек не должен при лечении использовать недогматических молитв.
А что это за понятия "недогматические молитвы" и что значит "догматические молитвы"? Кто-нибудь может пояснить, буду благодарен?

живу как положено а положено на все!!!!!
Ответить с цитированием
  post #24  
Старый 28.10.2010, 21:26
АнтиЗло
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

От себя еще добавлю,что читать святых отцов надо,чтобы иметь покаяние.А что значит святоотеческая идеология?Давайте тогда скажем Евангельская идеология или апостольская.
--------------------------------------------------------------------------
А я вот согласен с о.Петром....У нас много говорят о чтении святых отцов, а вот читают ли их? НЕ ЧИТАЮТ! Читают "бабью дурь" про "блаженноюродивых стариц", и называют это "святоотеческим чтением"! Сходите на выставку на ВВЦ, и постойте у киоска издательства Лествица, там одни Отцы, и ничего кроме.И.Златоуст, Григории Великий, Василий Великий, и так далее-народа нет! Зато где о Царственных мученниках и жидах, о юродивых старцАх-кучи народу!
Ответить с цитированием
  post #25  
Старый 28.10.2010, 23:35
Аватар для Хорошенькая Стервочка
Хорошенькая Стервочка Хорошенькая Стервочка вне форума
 
About
Регистрация: 08.05.2008
Сообщений: 268
По умолчанию

Святых отцов надо читать, но с подготовкой.
_____________________________________________
Вот я и спрашиваю: с какой подготовкой? Какая должна быть последовательность в изучении "мат.части", "воцерковлении" (не знаю, как лучше это назвать), чтобы не возникали "православные" феномены, описанные о.Петром? Почему это явление действительно имеет массовый характер?

Wise men still seek Him, for He is the perfect gift!
Ответить с цитированием
  post #26  
Старый 29.10.2010, 14:12
Хулиганка
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Чем же мы тогда будем отличаться от неопротестантов, если будем читать только самостоятельно Писание.
да, ЧЕМ?)))
Ответить с цитированием
  post #27  
Старый 29.10.2010, 14:17
Хулиганка
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

интересно, отец Вячеслав, как Вы сами себе отвечаете на этот вопрос.
Вы действительно думаете, что если всех обязать читать святых отцов, то все станут православными? А если вдруг катастрофа, книги отцов уничтожены, негде найти и строчки, то все сразу должны стать неопротестантами?
Ответить с цитированием
  post #28  
Старый 29.10.2010, 16:43
Инна Икша
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

если всех обязать читать святых отцов, то все станут православными? :-( Было бы неплохо. Лучше бы "все" читали Святых Отцов и чувствовали свою неспособность понять, чем читать написанное в угоду мирскому восприятию что-то питающее "душевность", "религиозное" чувство, потребность осуждать инакомыслие и считать это духовностью. И раньше были времена, когда такое явление как старчество ослабевало и приходило в упадок. И если почти не остается людей, обладающих благодатными дарованиями, то и нет живого примера святости, тогда ориентиром могут быть только Отцы и великие учителя Церкви, Святое Предание. и надеюсь, что Господь не допустит, чтобы Книг этих не стало, потому что тогда всилу нашего падшего естества мы можем принять за Истину все что угодно... (md) :-O (tr)
Ответить с цитированием
  post #29  
Старый 29.10.2010, 17:01
Хулиганка
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

И если почти не остается людей, обладающих благодатными дарованиями, то и нет живого примера святости, тогда ориентиром могут быть только Отцы и великие учителя Церкви, Святое Предание. и надеюсь, что Господь не допустит, чтобы Книг этих не стало
Инна, может, потому и нет примеров, что люди разучились думать? Потому что разучились ошибаться, падать, а потом вставать и опять......Знаете, для детей такие штуки придумали, ходунки *- конструкция такая жесткая, в которой ребенок бегает. Вредное очень изобретение. Потом еще отучать от этой штуки приходится. ни в какую не хочет без нее ходить)))). А как же ему ходить, если он думает, что это невозможно....
Ответить с цитированием
  post #30  
Старый 29.10.2010, 17:12
Хулиганка
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

В своё время, для какого то важного дела))) специально искала высказывания святых отцов о Библии.
Если бы вы знали, как сильно они разнятся с высказываниями нынешних дней. Вот, например, преп. Иоанн Дамаскино Писании:
… будем стучаться в прекраснейший рай Писания…
Но будем стучаться не мимоходом, а упорно и ревностно; и да не изнеможем стуча. Ибо тогда только нам отверзется. Если, прочитав раз и два, не поймем прочитанного, то не станем унывать, но не отступим, будем твердить, вопрошать. Ибо сказано: вопроси отца твоего, и возвестит тебе, старцы твоя, и рекут тебе (Втор. XXXII, 7) так как не во всех разум (1 Кор. VIII, 7). Будем почерпать из райского источника неиссякаемые и чистейшие воды, текущие в жизнь вечную! Будем нежиться (в них) и наслаждаться ненасытно! Ибо Писания владеют неистощимой благодатью.
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:50. Часовой пояс GMT +4.
Powered by vBulletin® Version 3.8.6 Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot