Вернуться   Форум Христиан » Форум Христиан » Форум Христиан

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  post #261  
Старый 09.02.2009, 18:22
Аватар для Albert
Albert Albert вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 05.06.2008
Сообщений: 951
По умолчанию

Быт1:
1 В начале сотворил Бог небо и землю.
2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
Дух Божий носился над водою, но Он не просто гулял и рассматривал безвидную бездну,
Он что-то делал.
Что Он делал?
Наша речь не способна выразить описание действий Бога, но мы назовем это действие условно согреванием.
Дух Божий оживотворял материю, оплодотворял её для способности в следующие дни творения исполнить слово Божье обращенное к ней.
Быт1:
11 И сказал Бог: да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле. И стало так.
12 И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду ее, и дерево, приносящее плод, в котором семя его по роду его. И увидел Бог, что [это] хорошо.

Квантовая механика вызывает огромное уважение. Но внутренний голос подсказывает мне, что это не то, что нужно. Эта теория многое объясняет, но едва ли приближает нас хоть сколько-то к тайне Бога. По крайней мере о себе могу сказать точно: я убеждён, что Он не играет в кости.
Ответить с цитированием
  post #262  
Старый 09.02.2009, 18:23
Аватар для Albert
Albert Albert вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 05.06.2008
Сообщений: 951
По умолчанию

Во времена потопа материя, а именно вода послужила тем веществом, которое смыло грех с лица земли.
Материя никогда не бывает нейтральной, если она не соотносится с Богом, то в ней начинают обитать бесы.
Иоан.5:4 ибо Ангел Господень по временам сходил в купальню и возмущал воду, и кто первый входил [в нее] по возмущении воды, тот выздоравливал, какою бы ни был одержим болезнью.
Чис.5:24 и даст жене выпить горькую воду, наводящую проклятие, и войдет в нее вода, наводящая проклятие, ко вреду ее.
Христос воплотился в мир для того, что бы воспринять в себя нашу пораженную природу, для её исцеления. Что не воспринято, то и не спасено.

Квантовая механика вызывает огромное уважение. Но внутренний голос подсказывает мне, что это не то, что нужно. Эта теория многое объясняет, но едва ли приближает нас хоть сколько-то к тайне Бога. По крайней мере о себе могу сказать точно: я убеждён, что Он не играет в кости.
Ответить с цитированием
  post #263  
Старый 09.02.2009, 18:24
Аватар для Albert
Albert Albert вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 05.06.2008
Сообщений: 951
По умолчанию

Крестясь в Иордане Он приготовил воду в качестве вещества смывающего грехи при крещении человеков.
Он её очистил.
И вода оказалась снова тем, чем её замыслил Бог при её сотворении, - источноком жизни, а не орудием смерти.
Православные перед крещением человека читают молитву, призывая Духа Святого сойти и на эту конкретную данную воду, которой сейчас будут крестить воцерковляемого.
Вот её фрагмент:
…вся тварь воспевает Тя явльшегося. Ты бо Бог наш на земли явился еси, и с человеки пожил еси: Ты Иорданския струи освятил еси, с небесе низпославый Святаго Твоего Духа, и главы тамо гнездящихся сокрушил еси змиев...

Квантовая механика вызывает огромное уважение. Но внутренний голос подсказывает мне, что это не то, что нужно. Эта теория многое объясняет, но едва ли приближает нас хоть сколько-то к тайне Бога. По крайней мере о себе могу сказать точно: я убеждён, что Он не играет в кости.
Ответить с цитированием
  post #264  
Старый 09.02.2009, 18:40
Аватар для Albert
Albert Albert вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 05.06.2008
Сообщений: 951
По умолчанию

Перевод:

…все сотворенные воспевают Тебя ставшего явным. Ибо Ты - Бог наш на землю явился, и посреди людей жил. Ты воды реки Иордан освятил, низпослав туда Святого Твоего Духа с небес, и сокрушил головы гнездящихся там бесов...

Квантовая механика вызывает огромное уважение. Но внутренний голос подсказывает мне, что это не то, что нужно. Эта теория многое объясняет, но едва ли приближает нас хоть сколько-то к тайне Бога. По крайней мере о себе могу сказать точно: я убеждён, что Он не играет в кости.
Ответить с цитированием
  post #265  
Старый 10.02.2009, 07:04
Аватар для Petr Dido
Petr Dido Petr Dido вне форума
 
About
Регистрация: 26.01.2009
Сообщений: 224
По умолчанию

Виктор, не могу согласиться с вашим взглядом.И признаюсь ,что встречаю такое понимание впервые...
Вы приписываете какое-то особое свойство ВОДЕ при крещении...но об этом ничего не говорит Библия! ...что-же касается произносимых молитв при крещении в Православии,-то молитвы эти не равняются с Писанием! Они не имеют авторитета Божьего Слова! Правда ведь?
Самое важное в крещении:-ЗАВЕТ ЧЕЛОВЕКА С БОГОМ! Их договор!
Как пишет ап.Пётр 1Пет.3;21-"...крещение,не плотской нечистоты омытие,но ОБЕЩАНИЕ Богу доброй совести..."Итак,вода не омывает,..но обещание человека Богу,центральный аспект крещения!

Бог -Источник счастья!
Ответить с цитированием
  post #266  
Старый 10.02.2009, 07:04
Аватар для Petr Dido
Petr Dido Petr Dido вне форума
 
About
Регистрация: 26.01.2009
Сообщений: 224
По умолчанию

Крестясь в Иордане Он приготовил воду в качестве вещества смывающего грехи при крещении человеков.
Он её очистил.
И опять не могу согласиться...До того как крестился Иисус в Иордане,-Иоанн уже крестил Иерусалимлян,Иудею и всю окрестность Иорданскую!..Как быть с этими людьми,вода-то была не готова,..грехи не смылись...не забывайте того что,- Бог! послал Иоанна крестить людей,..и сказал ему,что придёт к нему крестится и Иисус,и Иоанн узнает его по Духу,который почиет на Иисусе!..
ВЕЗДЕ в Священном Писании утверждается,что омытие грехов людских совершается КРОВЬЮ Иисуса Христа!!! ...а вы утверждаете что водою...
Когда Иисус пролил кровь на кресте,Он воскликнул:"Совершилось!",-и в этот момент,воскресли святые,завеса в Храме разорвалась!..Бог вышел к людям ! Больше нет разделявшей стены греха! Всё заплачено! Люди могут идти к Богу как к Отцу своему! Всё это благодаря Крови на Кресте,-а не воде в Иордане...

Бог -Источник счастья!
Ответить с цитированием
  post #267  
Старый 10.02.2009, 11:31
Аватар для Albert
Albert Albert вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 05.06.2008
Сообщений: 951
По умолчанию

Петр, спасибо за участие в обсуждении.
Вы уже прочитали тему?
То, что вы не можете согласиться и открыто об этом пишете. Это нормально и даже хорошо. Я думаю, что при условии обоюдной сдержанности, мы смогли бы открыть друг другу нашу веру и её основания, для раздумий. Главное условие не клеймить друг друга, вы за?

Квантовая механика вызывает огромное уважение. Но внутренний голос подсказывает мне, что это не то, что нужно. Эта теория многое объясняет, но едва ли приближает нас хоть сколько-то к тайне Бога. По крайней мере о себе могу сказать точно: я убеждён, что Он не играет в кости.
Ответить с цитированием
  post #268  
Старый 10.02.2009, 11:59
Аватар для Albert
Albert Albert вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 05.06.2008
Сообщений: 951
По умолчанию

Правильно ли я вас понял?

Вы считаете, что материя не несет на себе следов духовной информации?

То есть, вы не согласны с моими словами:
Материя никогда не бывает нейтральной, если она не соотносится с Богом, то в ней начинают обитать бесы.

А так же вы считаете, что взаимоотношения Бога и людей протекает только в формате юридическо- ролевом. Отец-сыны, Оскорбленный-обидчики, Прощающий-спасенные.

Я верю, что грешники, это больные, а спасенные, это исцеленные.
Что последствия ошибочного поведения это не только вина хранящаяся в памяти Бога и мугущая быть стерта оттуда после решения дилеммы между Справедливостью и Любовью.
Но еще и искажение природы вещества, не только воды, людей, земли, но и всего космоса и всей твари.
Так же и исцеления требует не только совесть, но и тело и весь космос и всё тварное.
Рим.8:19-23

Квантовая механика вызывает огромное уважение. Но внутренний голос подсказывает мне, что это не то, что нужно. Эта теория многое объясняет, но едва ли приближает нас хоть сколько-то к тайне Бога. По крайней мере о себе могу сказать точно: я убеждён, что Он не играет в кости.
Ответить с цитированием
  post #269  
Старый 10.02.2009, 12:17
Аватар для Albert
Albert Albert вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 05.06.2008
Сообщений: 951
По умолчанию

Рим.8:
19 Ибо тварь с надеждою ожидает откровения сынов Божиих,
20 потому что тварь покорилась суете не добровольно, но по воле покорившего ее, в надежде,
21 что и сама тварь освобождена будет от рабства тлению в свободу славы детей Божиих.
22 Ибо знаем, что вся тварь совокупно стенает и мучится доныне;
23 и не только [она], но и мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего.

Квантовая механика вызывает огромное уважение. Но внутренний голос подсказывает мне, что это не то, что нужно. Эта теория многое объясняет, но едва ли приближает нас хоть сколько-то к тайне Бога. По крайней мере о себе могу сказать точно: я убеждён, что Он не играет в кости.
Ответить с цитированием
  post #270  
Старый 12.02.2009, 08:02
Аватар для Petr Dido
Petr Dido Petr Dido вне форума
 
About
Регистрация: 26.01.2009
Сообщений: 224
По умолчанию

Главное условие не клеймить друг друга, вы за?
Виктор,я -"за"!
Материя никогда не бывает нейтральной, если она не соотносится с Богом, то в ней начинают обитать бесы.
С этим утверждением,я не согласен. Пож.обьясните,что вы включаете в слово"материя".
Вы считаете, что материя не несет на себе следов духовной информации?
И что вы подраз. под духовной информацией?
Я считаю что созданный Богом мир будучи покорённый человеку,понёс на себе (вместе с человеком) тяжесть его выбора...Наказав человека Бог наложил свою печать наказания и на подчинённое человеку.Помните?.."проклята земля за тебя..."
Приведённый отрывок из Рим.повествует о ожидании "всего покорённого" человеку,того момента, когда человек полностью восстановится пред Богом,в надежде что тогда и с неё *будет снята "печать"Бога...

Бог -Источник счастья!
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:15. Часовой пояс GMT +4.
Powered by vBulletin® Version 3.8.6 Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot