Дмитрий А. Вы называете великих людей и патриархов - убийцами!? на каком основании? Если они и убивали, то только с Божьего повеления, только это не убийство, а исполнение воли Божией, Его Слово неоспоримо и Свято>>>
--
Ну что ж если вы настаиваете, то пойдем по-порядку. Итак первый вопрос (выше)
Это не я их называю убийцами, а Библия. Моисей убил египтянина, кстати по своей собственной инициативе. Давид убил Урию (мужа Вирсавии), после того как совершил *с ней прелюбодеяние.
Библия четко говорит, что все согрешили и лишены славы Божьей.

Поздравляю с Рождеством Христовым ВСЕХ, ВСЕХ еще раз! Пусть благославит вас Бог!

Дмитрий А. А далее вас "занесло", когда начали говорить про кровные копейки и десятину... Как вы связывает свою речь и последний отрывок высказывания??? >>>>
----

Далее я показала, что то, что ветхий человек не мог сделать и под законом, мы (новые творения) совершаем от сердца. Кстати, я не советую никому ограничиваться 10%. Я, например, не ограничиваюсь. А вы? В Новом Завете мы и даем от избытка сердца и доброохотно. Это никак не значит меньше. Ведь даже под ВЗ люди приносили как минимум 10% + добровольные приношения. А у ветхо-заветного человека не было миссии идти до краев земли и нести Добрую Весть каждому творению. Мы же не рабы под законом, а сонаследники Царствия Божьего. Где же вы видели наследников, которым начхать на свое наследие, лишь их кубышку не трогали? Сонаследники активно расширяют и укрепляют свое наследие. На то, чтобы проповедывать Евангелие, распространять Добрую Весть нужны финансы. Кто-то должен платить по счетам - реальность этого мира. Я например, не ездила в другие страны, чтобы делиться Доброй Вестью с погибающими людьми, но зато смогла послать тех, кто это делает - т.е. принять участие в их финансовых расходах
*

14 Но как они могут взывать к тому, в кого они не поверили? Как они могут поверить в того, о ком не слышали? И как они могут услышать, если никто им не будет проповедовать? * *15 Как кто-либо может проповедовать, не будучи посланным? К Римлянам 10:14-15

Поздравляю с Рождеством Христовым ВСЕХ, ВСЕХ еще раз! Пусть благославит вас Бог!

Еще раз акцентирую, что давать доброохотно никак не значит давать мало/меньше, чуть-чуть, или меньше 10%. Павел в своих письмах призывает к щедрости, и не ограничивал их 10%.
*
*
4 Ведь если македонцы придут со мной и найдут, что вы не готовы, то нам будет стыдно, не говоря уже о вас.
* *5 Поэтому я посчитал необходимым убедить братьев посетить вас заранее, чтобы завершить сбор пожертвований, как вы сами обещали. Тогда и будет видно, что вы делаете это не по принуждению, а добровольно.
* *6 Помните: кто скупо сеет, тот скупо и жнет и кто сеет щедро, тот щедро и жнет.
* *7 Каждый пусть дает столько, сколько ему подсказывает сердце, не с огорчением и не по принуждению, потому что Бог любит того, кто жертвует с радостью (из слов выше мы видим, что это не призыв к скупости, жадности, и давать мало, а призыв к щедрости).
* *8 Бог может безгранично умножить в вас благодать, чтобы у вас всегда было всего в изобилии и хватало еще на любое доброе дело,
* *9 как написано: "Он щедро раздал свое имущество бедным, и праведность Его вечна!"
* *10 И тот, кто дает семя сеятелю, кто дает людям хлеб в пищу, тот умножит посеянное вами и увеличит жатву вашей праведности.
* *11 Вы станете так богаты, что сможете щедро помогать всегда, и за вашу щедрость люди будут благодарить Бога.
* *12 Ваше служение не только помогает нуждам детей Божьих, но и вызывает в них все большую и большую благодарность Богу!
* *13 Люди будут славить Бога за вас, потому что вы верны Евангелию Христа, которое вы исповедуете и делитесь с ними и со всеми тем, что имеете сами.
* *14 Они будут молиться о вас и будут тянуться к вам благодаря безмерной благодати, которая дана вам Богом.
* *15 Благодарность Богу за Его неописуемый дар!

2-е Коринфянам 9:4-15

Поздравляю с Рождеством Христовым ВСЕХ, ВСЕХ еще раз! Пусть благославит вас Бог!

Еще раз учение Библии о щедрости
*
1 Братья, мы хотим сказать вам и о том, какую благодать Бог проявил к церквам в Македонии.
* *2 Среди суровых испытаний у них изобилие радости, и в ужасной бедности - изобилие щедрости.
* *3 Я свидетель того, что они добровольно жертвовали что только могли, и даже сверх того.
* *4 Они сами обратились к нам и настойчиво просили как о великой милости позволения принять участие в служении святым.
* *5 То, что они сделали, превзошло все наши ожидания. Они самих себя отдали прежде всего Господу, а затем по воле Божьей и нам.
* *6 Мы поэтому попросили Тита, чтобы он, раз уже начал, так и довел бы у вас до конца это дело милосердия.
* *7 Поскольку у вас во всем изобилие: у вас есть вера, красноречие, знание, рвение и ваша любовь к нам, то мы хотим, чтобы вы проявили ваши лучшие качества и в этом деле милосердия.
* *8 Я не приказываю вам, но хочу, чтобы вы проявили искренность в вашей любви (искренность любви прямо связанна с пожертвованиями, или по вашему это тоже красивые слова?), подобную той отдаче, которую проявляют другие.
2-е Коринфянам 8:1-8

Поздравляю с Рождеством Христовым ВСЕХ, ВСЕХ еще раз! Пусть благославит вас Бог!

Конечно нужно проповедовать и служить и везде нужна финансовая поддержка и это 100% Истина, да и Аминь! Но при чём здесь десятина?????????? Если речь идёт о финансовой поддержке, то и учить нужно добровольным пожертвованиям и возгревать в людях желание учавствовать в Божьих делах, как это делали апостолы, никого не обирали, но если была где нужда, то собирали сколько нужно, чтобы ни у кого небыло недостатка. И ветхозаветная десятина и приношения которые составляли 28% не имеют отношения к Новому Завету. Эта финансовая структура была разработана для ветхого завета для колена отделённого, неимеющего своего удела. В Новом Завете, другая финансовая структура, построенная на любви и доброхотности, без принуждения и огорчения. И показаны свои плюсы, что кто более щедр, тот и пожнёт щедро. Так и учить нужно, а не пытаться манипулировать ветхозаконной структурой, запугивая людей проклятиями Малахии. Это противится учению Нового Завета, потому что нет ныне осуждения никому, кто живёт по духу. И нет проклятия, если не платишь какие-либо проценты. А если любишь и радеешь за Божье дело, то знаю по себе, ничего не жалко, главное что бы предприятие удалось и спаслись ещё души от грядущего гнева Божьего.

Любовь не ищет своего!

Я надеюсь, что это был довольно внятный ответ на вопрос о взаимосвязи любви к Богу и пожертвованиями? Ответ не мой, а Духа Святого, говорившего через Апостола Павла

Поздравляю с Рождеством Христовым ВСЕХ, ВСЕХ еще раз! Пусть благославит вас Бог!

Еще раз акцентирую, что давать доброохотно никак не значит давать мало/меньше, чуть-чуть, или меньше 10%. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *Во с этим никогда не соглашусь, нет такого в Писании, что минимум 10% От сердца, кто до чего достиг, без принуждения, а 9% или39%, это всёслава Богу. И Бог воздаст и благословит и за 9% и за 39% и проклинать не будет. Добровольные пожертвования не даются через калькулятор. И назвать добровольным 10% нельзя, если это обязанность. А в Новом Завете Бог не обязывает, а призывает открывать сердце. И я согласен на 100% с Богом, потому что открытое сердце всегда всё делает лучше и качественнее. В этом больше успеха чем в обязательном минимуме.

Любовь не ищет своего!

Марина. Всё это понятно и спора нет, когда идёт цитирование Писания. Только зачем вы приписываете к учению Павла о доброхотных даяниях, обязанность десятин? вот это мне не понятно. Павел не устанавливал минимумы и не процентировал в своих учениях.

Любовь не ищет своего!

Дмитрий, я не лично не слышала проповедей о десятине и проклятиях в Малахии 3. И я соглашусь с вами, что это не верно. Ибо Христос искупил нас от проклятия закона.
Но опять-таки, если мы не под законом, это не значит, что мы живем беззаконно. Совсем наоборот! В своей свободе, даже не напрягаясь, а принимая благодать, мы живем чище, чем те, что под законом.
13К свободе призваны вы, братия, только бы свобода ваша не была поводом к [угождению] плоти, но любовью служите друг другу. К Галатам 5:13
И не будучи под бременем закона мы приносим не только десятину но и больше для служения Господу.

Поздравляю с Рождеством Христовым ВСЕХ, ВСЕХ еще раз! Пусть благославит вас Бог!

Всё верно, только всему своё время. Придёт время открыть соё сердце для дел Божьих, то он откроет и будет давать. А если будут принуждать, то закроется сильнее. Минимум 0% максимум 100% и каждый по своему возрасту во Христе и возможностям служит Самому Дорогому в их жизни Иисусу Христу всем что есть в них.

Любовь не ищет своего!