Вернуться   Форум Христиан » О Боге » Атеисты

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  post #11  
Старый 27.02.2009, 21:24
Где Мое Солнышко
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Иногда креационисты пытаются возражать на это рассуждение, с победным видом заявляя, что при подаче энергии в открытую систему энтропия последней возрастает. Это действительно так, но совершенно непоятно, с каких щей они объявили подачу энергии единственным возможным для открытой системы процессом, проигнорировав передачу энергии в окружающую среда, а также процессы обмена веществом. В частности, при уходе энергии вовне энтропия системы падает. Примитивнейший пример: вода в стакане, поставленного в морозильник, потеряв часть энергии теплового движения молекул, замерзает, что является ярким случаем локального снижения энтропии - безо всякого нарушения второго закона.
Ответить с цитированием
  post #12  
Старый 27.02.2009, 21:55
Аватар для Maria-M
Maria-M Maria-M вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 09.06.2008
Сообщений: 14,555
По умолчанию

Нет-нет, это надо оставить! :-D Ну хотя бы перенести в "Перлы". Наши бы до такого не додумались. Что же они своего боженьку не попросили изменить законы термодинамики, а обращаются к светским властям?

А вообще-то я физику не люблю. Лучше химия. :-)

почему внучка моя такая любимая и желанная?голос крови?
Ответить с цитированием
  post #13  
Старый 27.02.2009, 22:27
Аватар для Maria-M
Maria-M Maria-M вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 09.06.2008
Сообщений: 14,555
По умолчанию

А вообще-то чему мы удивляемся? В штате Индиана законодательно постановили, что число "пи" равно четырём - для упрощения расчётов. Что там начала термодинамики...

почему внучка моя такая любимая и желанная?голос крови?
Ответить с цитированием
  post #14  
Старый 27.02.2009, 23:39
Аватар для Азазелло
Азазелло Азазелло вне форума
 
About
Регистрация: 23.06.2008
Сообщений: 2,270
По умолчанию

По логике вещей, если тепло переходит от теплого к холодному... значит, жар из ада должен был нагреть прохладный рай и тем самым уровнять температуры. Тогда не было бы смысла не грешить, если что рай, что ад - один чёрт :-D

Надеюсь и жду!!!!!!!!!
Ответить с цитированием
  post #15  
Старый 20.04.2009, 21:10
Гаврош
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Искал тему о том, является ли атеизм разновидностью веры (не религии!). Набрёл на эту. Решил написать. Буду благодарен, если кто укажет искомое.
Итак, по теме.
Строго говоря, второй закон термодинамики, законом не является: из него возможны исключения.
Впринципе возможна (но очень маловероятна) ситуация, когдав замкнутой системе энтропия самопроизвольно (случайно) уменьшится.

В микромире (мире элементарных частиц, атомов, молекул) всепроцессы являются обратимыми во времени.
Когда мы рассматриваем взаимодействие большого (очень большого) количества частиц вступают в действие статистические законы.
Некоторые состояния этих частиц являются более вероятными, другие - менее вероятными. Утверждается, что физические системы норовят перейти в более вероятное состояние (с более нормальным распределением параметров). На практике почти всегда так и происходит.Исключения возможны, но их вероятность ничтожно мала.
Ответить с цитированием
  post #16  
Старый 21.04.2009, 14:30
Аватар для Царь Дав
Царь Дав Царь Дав вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 18.05.2008
Сообщений: 2,397
По умолчанию

Олег Виноградов. Второй закон Ньютона имеет исключения при скоростях, ,близких к скоростям света. И что? Законом физики не является? Не занимайтесь подменой терминов. Это банальный приём.

Испытывайте, что благоугодно Богу.И не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и облечайте.
Ответить с цитированием
  post #17  
Старый 21.04.2009, 20:55
Гаврош
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Андрей Агатов:
Олег Виноградов. Второй закон Ньютона имеет исключения при скоростях, ,близких к скоростям света. И что? Законом физики не является? Не занимайтесь подменой терминов. Это банальный приём.
Длявторого закона Ньютона известна сфера его применения, когда законостаётся законом, т.е. не нарушается.

Втермодинамике ограничение на направление передачи тепла постулируется, поэтому терминологически более корректноназывать егоначалом (а не законом).

Статистическаяфизика доказывает вороятностный (статистический) характер этой закономерности: оно справедливо для наиболее вероятного развития событий, но возможны исключения (называемые флуктуациями).
Поэтому название "закон" является терминологически неправильным.

Прежде чем обвинять в подмене терминов, разобрались бы с терминологией.
Ответить с цитированием
  post #18  
Старый 21.04.2009, 22:46
Где Мое Солнышко
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Андрей,

Олег прав:закон неубывания энтропии носит чисто статистический характер. Впрочем, даже если бы это было не так,процессэволюции в любом случае никак ему не противоречит, поскольку закон этот распространяется только на изолированные системы (см. ниже).
Ответить с цитированием
  post #19  
Старый 22.04.2009, 10:55
Аватар для Царь Дав
Царь Дав Царь Дав вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 18.05.2008
Сообщений: 2,397
По умолчанию

Алексей. Я говорил только о терминологии. Вероятностная основа законов физики не снимает с них статус закона. Таблица Менделеева тоже закон, хотя определение энергетических уровней электронов в атоме основан на вероятностном подходе. Вероятностный подход к законам физики не является поводом сомневаться в причинно-следственной связи явлений.
Неплохой повод для отдельной темы. Детерминизм.
Олег Виноградов. Основы термодинамики формулируются и как законы и как начала(см. Википедию)
"Длявторого закона Ньютона известна сфера его применения, когда законостаётся законом, т.е. не нарушается." Ну сформулируйте сферу применения второго закона Ньютона.;-)

Испытывайте, что благоугодно Богу.И не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и облечайте.
Ответить с цитированием
  post #20  
Старый 22.04.2009, 16:46
Аватар для Башмачник
Башмачник Башмачник вне форума
 
About
Регистрация: 30.05.2008
Сообщений: 135
По умолчанию

1-й закон термодинамики.не бывает вечных двигателей.
поправка 1-у закону.бывают вечные тормоза.

В начале Бог...(Библия,Бытие 1:1)
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:00. Часовой пояс GMT +4.
Powered by vBulletin® Version 3.8.6 Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot