Вернуться   Форум Христиан » О Боге » Атеисты » Диалог. Атеисты и верующие.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  post #151  
Старый 19.01.2010, 12:46
Аватар для Антипод
Антипод Антипод вне форума
 
About
Регистрация: 26.07.2008
Сообщений: 866
По умолчанию

Михаил.Никто никогда ни в каких моделях / условиях не видел образования биосистем или или хотя бы биохимических систем. И тогда это вопрос веры - в чем причина биогенеза - неизвестном законе (который идет против известных законов кинетики и термодинамики), ничтожной случайности, или Разумном Замысле.
На стороне последнего хотя бы индукция: "все вновь создающиеся информационные системы -искусственного происхождения" ;-)

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Ответить с цитированием
  post #152  
Старый 19.01.2010, 12:47
Аватар для Антипод
Антипод Антипод вне форума
 
About
Регистрация: 26.07.2008
Сообщений: 866
По умолчанию

Михаилу.Причина "перво-генома", информации биоорганизмов неизвестна с точностью до мат. формулы, как льдинка-снежинка. Законы - известные - говорят о том, что биокомпоненты распадаются до небиокомпонентов, а не организуются в биоорганизмы. Случайность о том, что формальдегид и Ко превратятся в перво-клетку - ничтожна по всевозможным известным моделям. Остается еще искусственность / разумный замысел.

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Ответить с цитированием
  post #153  
Старый 19.01.2010, 13:02
Бархат
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Сергей, даже если мы допустим существование разумного начала всему, то как Вам кажется, образ Бога, представленный Библией - соответствует действительности?
Ответить с цитированием
  post #154  
Старый 19.01.2010, 13:12
Self-Made Lady
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Змей, а какой образ у Бога в библии? Мне кажется нормальный, человеческий). Он то радуется, то огорчается... то наказывает, то благословляет... с настроением вопчем.;-)
Ответить с цитированием
  post #155  
Старый 19.01.2010, 13:17
Аватар для Адам
Адам Адам вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 04.05.2008
Сообщений: 1,733
По умолчанию

Вы, Сергей, опять наш разговор в сторону уводите, ведь мы хотели сначала определить, что есть для нас (для Вас) Священное Писание. Мы уже выяснили, что Ветхий Завет христианам читать вредно, уяснили, что человеколюбивое учение Иисуса Христа - это хорошо. Поняли, что в ВЗ - религия страха перед Богом, а НЗ - религия мирного сосуществования людей. Но не понятно, однако, каким образом Дух Святой участвовал в написании этих книг, где этому доказательства. Я всё же считаю эти книги (ВЗ) сборником наиболее подходящих евреям представлений о мире и мироустройстве, заимствованных из других религиозных книг и сказаний нар. эпоса. Что касается Нового Завета, понятно, что это попытка изменить религию евреев, повернуть её в сторону человеколюбия. Но неудачная попытка. За это Иисус и был распят (возможно, и не только за это). И был он просто человеком, пострадавшим за свои убеждения.

"ШАЛОМ АЛЕЙХЕМ"
Ответить с цитированием
  post #156  
Старый 19.01.2010, 13:20
Бархат
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Змей, а какой образ у Бога в библии? Мне кажется нормальный, человеческий). Он то радуется, то огорчается... то наказывает, то благословляет... с настроением вопчем
--
Олеся, уж слишком Он - человекоподобный, антропоморфный. Вряд ли Он такой.
Ответить с цитированием
  post #157  
Старый 19.01.2010, 13:23
Self-Made Lady
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Олеся, уж слишком Он - человекоподобный, антропоморфный. Вряд ли Он такой.

Что есть антропоморфный?(ch)
И почему Бог не может быть таким?
Ответить с цитированием
  post #158  
Старый 19.01.2010, 13:29
Бархат
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Уже в священном писании можно проследить превращение религии страха в моральную религию. Продолжение этой эволюции можно обнаружить в Новом завете. Религии всех культурных народов, в частности народов Востока, по сути дела являются моральными религиями. В жизни народа переход от религии страха к моральной религии означает важный прогресс.
Ответить с цитированием
  post #159  
Старый 19.01.2010, 13:30
Бархат
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Общим для всех этих типов является антропоморфный характер идеи бога. Как правило, этот уровень удается превзойти лишь отдельным особенно выдающимся личностям и особенно высоко развитым обществам. Но и у тех, и у других существует еще и третья ступень религиозного чувства, хотя в чистом виде она встречается редко. Я назову эту ступень космическим религиозным чувством. Тому, кто чужд этому чувству, очень трудно объяснить, в чем оно состоит, тем более, что антропоморфной концепции бога, соответствующей ему, не существует.
Ответить с цитированием
  post #160  
Старый 19.01.2010, 13:33
Бархат
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

"я утверждаю, что космическое религиозное чувство является сильнейшей и благороднейшей из пружин научного исследования. Только те, кто сможет по достоинству оценить чудовищные усилия и, кроме того, самоотверженность, без которых не могла бы появиться ни одна научная работа, открывающая новые пути, сумеют понять, каким сильным должно быть чувство, способное само по себе вызвать к жизни работу, столь далекую от обычной практической жизни. Какой глубокой уверенностью в рациональном устройстве мира и какой жаждой познания даже мельчайших отблесков рациональности, проявляющейся в этом мире, должны были обладать Кеплер и Ньютон, если она позволила им затратить многие годы упорного труда на распутывание основных принципов небесной механики!" Эйнштейн (Религия и наука)
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:16. Часовой пояс GMT +4.
Powered by vBulletin® Version 3.8.6 Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot