Вернуться   Форум Христиан » Форум Христиан » Церковь христианская

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  post #121  
Старый 30.03.2010, 08:49
Евгений Офа
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Но одно видно по писанию-что христианин без тела, не является членом, ичто оставшись вне церкви, по каким либо обстоятельствам, так илииначе-он должен искать церковь
Христианин в пребывает в Теле, несмотря на посещение или непосещение собрания.
Вы думаете, что член Тела Христа не может действовать в своею меру не посещая конкретную церковь? Библейский пример - Аполос. Он не относился ни к какой поместной церкви, но проповедовал верно, от Господа. Для того, чтобы приносить плод и исполнять волю Божью совсем не обязательно быть посетителем конкретной общины.
Хотя, общение без сомнения важно и необходимо.
В поместную церковь следует ходить, чтобы иметь общение, назидаться и служить, а вовсе не потому, что в случае непосещения мы от Тела отпадаем.
Ответить с цитированием
  post #122  
Старый 30.03.2010, 09:02
Евгений Офан
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Почему - то поместная церковь воспринимается (фактически) всеми, как организация, хотя все говорят, что она - тело.
Взаимоотношения и структура в организации всегда искуственны. Все назначается сверху. Принцип руководства: начальник - подчиненный. Хорошо, если начальник - духовный человек, но беда, если начальник - плотской.
В естественной же иерархии (напр. компания во дворе, клубы по интересам и т.д.) взаимотношения постороены, по принципу тела. Авторитетом и уважением пользуется именно самый авторитетный и уважаемый, а не тот у кого погоны. Потому что погон в церкви не существует.
Смотрите как Павел описывает собрание церкви: когда вы сходитесь у каждого есть (дары), все сие да будет к назиданию.
То есть он призывает нас всех быть самими собой (рукой, глазом), и не стесняться служить другим как можем. В его словах я не вижу, ни руководства, ни структуры, ни искуственной иерархии.
Ответить с цитированием
  post #123  
Старый 30.03.2010, 09:38
Александр Сэвэк
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Хорошо вы говорите што христианин физически если не вцеркви всё 0 хорошо тогда как же апостол Иоан бывший в заточении на острове Патмос много лет именно там ему была дана книг откровений от Христа да и павел говорит отсутствуя увас телом но присутствуя духом моим я нахожусь вместе свами конешно нельзя оставлять собрания своего но в жизни бывают разные ситуации
Ответить с цитированием
  post #124  
Старый 30.03.2010, 09:43
РИВКА ПИВ
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

слушайте, братья и сестры, а как быть тем , которые энают, что велосипед изобрел не ИИСУС ХРИСТОС?
Ответить с цитированием
  post #125  
Старый 30.03.2010, 21:14
Дмитрий Кам
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Ап. Павел видел, что в церквях есть проблемы, Ап. Иоанн видел, Петр видел, Иуда видел. У всех авторов Нового Завета было не все в порядке?
_________________________________________________
те люди трезво оценивали сложившуюся ситуацию в поместной или поместных церквях по причине того, что некоторые сами основывали церкви. А самое главное в том , что они не призывали покидать и оставлять собрание, церковь поместную.Это столпы веры, которые знали ценность церкви и ее сущность.
и если ВЫ ссылаетесь на них и они являются для вас авторитетом , то прислушайтесь к ним и неоставляйте поместную церковь и других не призывайте в ваших постах.
честно говоря в вас видно какаято обида на церковь апостолами двигала любовь, когда они обличаюют её.
Не будем оставлять со-брания своего, как есть у некоторых обычай; но будем увещевать друг друга, и тем более, чем более усматриваете приближение дня оного" (Евреям 10:25).
Ответить с цитированием
  post #126  
Старый 30.03.2010, 21:24
Дмитрий Кама
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Евгений , как еще вас убедить в том ,что поместная церковь ценна в глазах Бога и имеет огромный смысл и конкретную цель.«И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями, к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова, доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова; дабы мы не были более младенцами, колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения, по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения, но истинною любовью все возращали в Того, Который есть Христос,» Еф. 4:11-15
Ответить с цитированием
  post #127  
Старый 30.03.2010, 21:30
Евгений Офана
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

те люди трезво оценивали сложившуюся ситуацию в поместной или поместныхцерквях по причине того, что некоторые сами основывали церкви.
То есть вы уже признаете, что если человек видит проблемы в церкви, то не обязательно у него самого проблемы.
Для того, чтобы увидеть что в церкви не борятся с грехом прихожан (5гл. 1 Кор.) или авторитарный руководитель (3Ин), или споры и разногласия в силу плотского состояния верующих, или политика двойных стандартов и лицеприятие, не обязательно быть Апостолом. Это любому видно.
Ответить с цитированием
  post #128  
Старый 30.03.2010, 21:38
Евгений Офана
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Евгений , как еще вас убедить в том ,что поместная церковь ценна в глазах Бога и имеет огромный смысл и конкретную цель.
Я знаю это. Не надо убеждать.
Это я не знаю как мне еще вас убедить в том, что быть частью Церкви Тела - означает пребывать во Христе, а не посещать собрание религиозной общины.
Собрания и общины могут быть разными и хорошими и плохими. Я вместе с автором Посл. к Евреям рекомендую посещать такое собрание, где вы получаете духовное назидание, имеете общение с другими детьми Божьими и у вас есть возможность служить другим вашими дарами.
Если этого нет, то такое собрание лучше оставить и найти себе общение получше. В любом случае мы не перестанем быть частью Церкви Христа.
Ответить с цитированием
  post #129  
Старый 30.03.2010, 21:38
Дмитрий Кам
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

это любому видно с этим я согласен, но из за этого пренебрегать Божьим установлением -грех. поместная церковь как я писал ниже установлена Богом.надеюсь с этим вы спорить не будете.
а что касается вселенской церкви , там проблем не меньше, ведь вселенская состоит из поместных с этим вы небудете спорить.
куда дальше пойдете если и во вселенской вам непонравится??????
Ответить с цитированием
  post #130  
Старый 30.03.2010, 21:40
Дмитрий Кама
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Евгений вы напрямую отвергаете Слово автор послания к Евреям конкретно говорит о том чего не стоит делать.
куда дальше???
откуда у вас такая идея ???
вы столько пишите , но из слова Божьего я не разу не видел подтверждения вашим словам
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:22. Часовой пояс GMT +4.
Powered by vBulletin® Version 3.8.6 Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot