Вернуться   Форум Христиан » О Боге » Богословие

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  post #111  
Старый 28.08.2010, 01:28
Аватар для Далмат
Далмат Далмат вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 27.05.2008
Сообщений: 4,594
По умолчанию

Интересно, как Вы примените эти слова А. Меня (изложение Библейского принципа им) к тому же М. Ганди, который "любил Христа", но "презирал христиан", но в котором, как Вы считаете, было больше Христа, чем в христианах
--------------------------------------------
Если презирал - значит было за что)) Не стоит забывать, что христиан он в основном видел тех, которые были оккупантами его страны) И у него было с чем сравнить...в лице представителей других религий...Все познается в сравнении)

Каждый в меру своего понимания думает,что работает на себя,на свою идею, а в меру своего непонимания работает на того,кто знает и понимает больше
Ответить с цитированием
  post #112  
Старый 28.08.2010, 01:29
Аватар для Актриса
Актриса Актриса вне форума
 
About
Регистрация: 07.07.2008
Сообщений: 1,330
По умолчанию

"Иисус Христос признавал не только требования Закона, но в целом одобрил и формы благочестия, установленные Преданием*. “Если праведность ваша, - говорил Он ученикам, - не будет больше праведности книжников и фарисеев, не войдете в Царство Божие” (Мф 5,20)"
________
При всём моём уважении к отцу А. Меню и его вкладу в распространение Библейского учения и благой вести о Христе -
*
Матфея 5:17-20 говорит не об одобрении форм благочестия, установленных Преданием, а о том, что для того, чтобы войти в Царствие Небесное, недостаточно иметь "праведность книжников и фарисеев". Они ведь утверждали свою праведность исполнением дел Закона, но не имея веры. И "праведность книжников и фарисеев" на самом деле - "запачканные одежды" в глазах Бога, поскольку это надежда человека на то, как он сам многого достиг и сделал, самовозвышение и самооправдание.

*
А Иисус учил, что единственный путь попасть в Царство Небесное - это иметь 100% праведность, Его праведность, которую следует искать... просить... стучать... И Бог по вере вменит! (Матфея главы 6-7),

Впереди вечность
Ответить с цитированием
  post #113  
Старый 28.08.2010, 01:31
Аватар для Далмат
Далмат Далмат вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 27.05.2008
Сообщений: 4,594
По умолчанию

О буквалистах и буквализме....

"- Какое знамение можешь Ты дать нам, что властен так поступать? - спросили они Иисуса.
- Разрушьте Дом этот, и Я в три дня воздвигну его, - был ответ.
Слова Иисуса показались насмешкой.
- В сорок шесть лет был построен Храм этот, - возразили Ему, - а Ты в три дня воздвигнешь его?
Не могли разгадать сказанного и сами ученики. От них еще был скрыт невидимый Храм, который вознесется над миром в те три дня, что пройдут от Креста до Воскресения"

Сын Человеческий
протоиерей Александр Мень

Каждый в меру своего понимания думает,что работает на себя,на свою идею, а в меру своего непонимания работает на того,кто знает и понимает больше
Ответить с цитированием
  post #114  
Старый 28.08.2010, 01:36
Аватар для Актриса
Актриса Актриса вне форума
 
About
Регистрация: 07.07.2008
Сообщений: 1,330
По умолчанию

Вот слова Самого Господа и Искупителя Иисуса Христа:*Матфея гл. 5:17-20
17 Не думайте,
что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
18 Ибо истинно говорю вам:
доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
19 Итак,
кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном
.
20 Ибо, говорю вам,
если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное."
__
*
Согласно этих слов книжники и фарисеи, пусть исполнившие 612 из 613 заповедей (или сколько там), всё равно "малейшие" и в Царство Небесное не войдут, потому как нарушили Закон.
*
И согласно этих слов Сам Иисус, Который ВСЕ ЗАПОВЕДИ ИСПОЛНИЛ, и есть Величайший в Царстве, 100% праведный, что подтвеврждается исполнением ВСЕГО ЗАКОНА.
*
Ну вот имеющие Его 100% праведность (которая вменяется по вере) и войдут в Его Царствие.

Впереди вечность
Ответить с цитированием
  post #115  
Старый 28.08.2010, 01:41
Аватар для Актриса
Актриса Актриса вне форума
 
About
Регистрация: 07.07.2008
Сообщений: 1,330
По умолчанию

Фил.2:12-13 "Бог производит хотение и действие" и ПОЭТОМУ мы можем совершать свое спасение? ИЛИ "Совершайте свое спасение" и ТОГДА Бог будет производить хотение и действие? Что причина, а что следствие?(26.06.2010)»
__________Следует позволить самому тексту ответить на вопрос темы.
*
ПОскольку текст приведён частично, давайте перечитаем весь отрывок целиком:
* Фил. 2:12-13
12 Итак, возлюбленные мои,
как вы всегда были послушны, не только в присутствии моем, но гораздо более ныне во время отсутствия моего, со страхом и трепетом совершайте свое спасение,
13 потому что Бог производит в вас
и хотение и действие по Своему благоволению."__
А теперь вспомним школьный курс грамматики: союз "потому что" вводит подчинённое предложение причины._
Значит, причина: БОГ ПРОИЗВОДИТ В ВАС И ЖЕЛАНИЕ, И ДЕЙСТВИЕ ("эффект, результат")_
И следствие: "СОВЕРШАЙТЕ СВОЁ СПАСЕНИЕ",

Впереди вечность
Ответить с цитированием
  post #116  
Старый 28.08.2010, 01:41
Аватар для Далмат
Далмат Далмат вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 27.05.2008
Сообщений: 4,594
По умолчанию

"Многим может показаться странной такая слепая преданность букве и форме. Однако нужно учитывать, что обрядоверие - упорный недуг, коренящийся в глубинах человеческой психики. Потому-то в истории бушевало столько страстей вокруг ритуалов и было пролито столько крови из-за церемоний. Сходная болезнь, подобная навязчивому неврозу, поражала нередко и христиан, которые забывали, что для Христа любовь к Богу и людям несравненно выше любых внешних предписаний.
Приверженцы буквы, ритуала и старины во все времена отличались одинаковой косностью. Драма фарисеев связана с типичным проявлением того, что впоследствии стали называть “фарисейством”. Иерусалимские старейшины, как брахманы Индии или русские староверы, жили в постоянном страхе “осквернения”. Про них говорили, что они готовы “очистить само солнце”

Каждый в меру своего понимания думает,что работает на себя,на свою идею, а в меру своего непонимания работает на того,кто знает и понимает больше
Ответить с цитированием
  post #117  
Старый 28.08.2010, 01:47
Аватар для Далмат
Далмат Далмат вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 27.05.2008
Сообщений: 4,594
По умолчанию

Нужно хорошо представлять общество Израиля при жизни Иисуса, когда мы читаем Его слова)

“люби мир и водворяй его повсюду”; “кто подает милостыню тайно, тот выше самого Моисея”; “лучше краткая молитва с благоговением, чем длинная без усердия”; “не будь скор на гнев”; “подражайте свойствам Божиим: как Он милосерд, так и вы будьте милосердны”; “ханжей следует обличать, ибо они оскорбляют имя Божие”. Когда читаешь эти строки, становятся понятными слова Христа о фарисеях: “Что они скажут вам, - исполняйте и храните”


"Мысль, будто есть некий “список дел”, выполнив которые можно стяжать абсолютную праведность, не давала законникам покоя. Они соревновались друг с другом в стремлении пунктуально соблюсти все обычаи, освященные веками. И, как часто бывало в истории религий, набожность превращалась в мрачный гротеск.
Некоторых фарисеев народ прозвал шикми, “крепкоплечими”, за то что они вечно ходили согбенными, показывая, какую огромную тяжесть душеспасительных подвигов им приходится нести"

Каждый в меру своего понимания думает,что работает на себя,на свою идею, а в меру своего непонимания работает на того,кто знает и понимает больше
Ответить с цитированием
  post #118  
Старый 28.08.2010, 01:50
Аватар для Актриса
Актриса Актриса вне форума
 
About
Регистрация: 07.07.2008
Сообщений: 1,330
По умолчанию

"Совершайте своё спасение"
_______(2) Тут было бы весьма полезным разобрать греческие слова, "совершать", "со страхом" и "трепетом", и "производит",_
Может возникнуть мысль, что спасение = в наших руках! Однако давайте обратим внимание и *на то, что повеление "совершайте своё спасение" вводится словом "итак", которое указывает на вывод._
Другими словами, "итак.... со страхом и трепетом совершайте своё спасение" - это итог предыдущим рассуждениям Ап. Павла._
И если посмотрим на эти самые предыд. рассуждения, то наблюдаем вот какие интересные факты:*
1:7 Бог начал в филиппийцах доброе дело *-- и будет совершать его даже до дня Иисуса Христа, *
1:11 ИИсус Христос уже исполнил (время соверш.) ихплодами праведности,
*
1:27 Бог дал филиппийцам, как и Павлу, не только веру во Христа, но и пострадать за Него... однако же Бог дал им и спасение, "спасение - не от вас",*"28 и не страшитесь ни в чем противников:
это для них есть предзнаменование погибели, а для вас - спасения. И сие от Бога,
29 потому что вам дано ради Христа
не только веровать в Него, но и страдать за Него..,"

Впереди вечность
Ответить с цитированием
  post #119  
Старый 28.08.2010, 01:54
Аватар для Далмат
Далмат Далмат вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 27.05.2008
Сообщений: 4,594
По умолчанию

Ну вот имеющие Его 100% праведность (которая вменяется по вере) и войдут в Его Царствие
--------------------------------------
Вера проверяется жизнью, делами жизни) Разве кто-то выступает против веры?) А 100% праведность по вере - иллюзия, не более...В более честном понимании) Вера помогает исполнить главные две заповеди, а по сути одну, вмещающую все) Что делаешь ближнему - делаешь Богу) Вот в случае разбойника, на кресте - ситуация другая) У него просто одно и оставалось перед смертью, единственно дело - его вера, спасшая его...

Каждый в меру своего понимания думает,что работает на себя,на свою идею, а в меру своего непонимания работает на того,кто знает и понимает больше
Ответить с цитированием
  post #120  
Старый 28.08.2010, 01:56
Аватар для Актриса
Актриса Актриса вне форума
 
About
Регистрация: 07.07.2008
Сообщений: 1,330
По умолчанию

"совершайте своё спасение"+++++++(3) И нельзя не обратить внимание на последующие факты, например на то, что Бог, который уже даровал спасительную веру во Христа, спасение, благодать, наполнил филиппийцев плодами праведности.... -- Он же и завершит их спасение прославлением их тел:
*Фил. гл. 3
20 Наше же жительство - на небесах,
откуда мы ожидаем и Спасителя, Господа нашего Иисуса Христа,
21 Который уничиженное тело наше преобразит так, что оно будет сообразно славному телу Его,
силою, которою Он действует и покоряет Себе все. "
__Короче, и начало нашего спасения, и завершение его - не в наших руках, а в руках Божьих!*Но наше дело, наша роль, наша ответственность как оправданных по вере в Иисуса Христа: жить достойно благовествования Христова, верить в Него, сиять Его светом как дети Божии и непорочные.*Одним словом, нашим внешним поведением (послушанием), как впрочем и внутренней верой и ожиданием Иисуса, показывать ту внутреннюю перемену, которую произвёл в нас Бог: оправдал, родил свыше, сделал нас причастниками Божьего естества, наследниками чудесных обетований и жизни вечной.

Впереди вечность
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:45. Часовой пояс GMT +4.
Powered by vBulletin® Version 3.8.6 Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot