Вернуться   Форум Христиан » Форум Христиан » Адвентисты Седьмого Дня

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  post #91  
Старый 27.08.2010, 01:50
Аватар для Вечный Кэдэн
Вечный Кэдэн Вечный Кэдэн вне форума
 
About
Регистрация: 22.05.2008
Сообщений: 328
По умолчанию

В-четвертых, о Христе: «От века Он был предопределен принести Себя в жертву» ( Деян.17:31).Греч. глагол ???????? (предопределять) появляется только в Новом Завете: один раз в Деян. (4:28), пять раз у Павла (Рим 8:29,30; 1 Кор 2:7; Еф 1:5,11); в русском переводе он два раза передается глаголом «предназначать» - (1 Кор 2.7; Еф 1.11). Существительное «предопределение» нигде не употребляется, однако встречаются термины: «замысел», «изволение» (????????, ?????), предведение (?????????), напр.: «избранные по предведению Бога Отца» (1 Петр 1.1); избрание (?х????) - «Бог от начала... избрал» (2 Фес 2.13). В Библии нет разработанного учения о предопределении. Однако у ап.Павла это действие Божие является важным элементом его понимания замысла Творца. Ап. Павел пишет: «Со страхом и трепетом совершайте свое спасение, потому что Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению» (Флп 2.12). Этот антиномичный стих указывает направление, в котором и будет развиваться в истории богословская концепция предопределения.
Идея предопределения тесно связана с доктриной спасения, т.е. с вопросом о том, каким образом человек участвует в своем спасении — с помощью своей воли (добрые дела) или только принимая Божественную благодать. Идея абсолютного предопределения впервые появляется у блаж. Августина как реакция против пелагианства, дававшего человеческой свободе такое широкое значение, при котором не оставалось места не только действию, но и предвидению со стороны Божества. Сам Августин сопровождал своё учение о предопределении различными смягчительными оговорками. Основным текстом Августина о предопределении считается «О предопределении святых». Блаженный Августин полагал, что первородный грех в корне извратил духовные силы человека, что зло неодолимо для него без помощи Божией. Августин пришел к убеждению, что в деле спасения свободная воля человека не играет существенной или даже вообще какой-либо роли.

Merry Christmas!!!
Ответить с цитированием
  post #92  
Старый 27.08.2010, 01:51
Аватар для Вечный Кэдэн
Вечный Кэдэн Вечный Кэдэн вне форума
 
About
Регистрация: 22.05.2008
Сообщений: 328
По умолчанию

Тема праведности по вере тесно перекликается с темой о предопределении. Две эти темы об одном - что человек не способен сам себя спасти и нет у него такой силы, как и выбрать путь добра...


О предопределении и предвидении...


Предопределение (лат. praedestinatio)— богословская категория, выражающая религиозное представление об исходящей от воли Бога детерминированности морального поведения человека и соответственно его спасения или осуждения после земной жизни. (лат. praedeterminatio, иногда praedestinatio) – религиозное представление об исходящей от воли Бога предустановленности событий истории и человеческой жизни. Предварительная заданность жизни человека, его спасения или осуждения в вечности волей Бога. Идея предопределения имеет особое значение в монотеистических религиях, поскольку с точки зрения монотеизма всё существующее определяется волей Бога ( в том числе и зло), поэтому проблема предопределения соприкасается в проблемой Теодицеи. Рядоположенные понятия: предведение, провидение, судьба, промысел – с одной стороны; самоопределение, спонтанность воли, свобода человека – с другой стороны. Предопределение - одно из основных религиозных понятий, включающих в себя противопоставление абсолютной воли Бога и свободы человека.
Св. Писание говорит о предопределении в разных контекстах. Во-первых, о предопределении в мире природы и истории. Предопределение как замысел, или план Творца, согласно которому в мире происходят все события. Во-вторых, о предопределении в духовном мире - участь падших ангелов. В-третьих, предопределена судьба каждого человека и всего человечества в целом. «Зародыш мой видели очи Твои; в Твоей книге записаны все дни, для меня назначенные, когда ни одного из них еще не было» (Пс 138.16).

Merry Christmas!!!
Ответить с цитированием
  post #93  
Старый 27.08.2010, 02:00
Аватар для Вечный Кэдэн
Вечный Кэдэн Вечный Кэдэн вне форума
 
About
Регистрация: 22.05.2008
Сообщений: 328
По умолчанию

Вот, можете почитать письмо Августина

"О предопределении святых!"

(E) ********bookall.ru/savered.php?file=93086

Merry Christmas!!!
Ответить с цитированием
  post #94  
Старый 27.08.2010, 02:44
Аватар для Аристотель
Аристотель Аристотель вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 09.06.2008
Сообщений: 1,443
По умолчанию

....не правда ли удивительно, все сказанно в настоящем времени (спасение уже совершилось...но время делит наши чувства и реальность...мы даже уже на небесах...верите в это?)___ с такими чувствами жили апостолы...
Спасение человеков уже совершилось на Голгофском кресте, ещё до того, когда Вы появились на белый свет.
и еще попробуйте найти хоть одно слово написанное в будущем времени...,
Дмитрий, а как Вы объясняете эти места Писания;
К Филипийцам 2:12; Итак, возлюбленные мои, как вы всегда были послушны, не только в присутствии моем, но гораздо более ныне во время отсутствия моего, со страхом и трепетом совершайте свое спасение.
Здесь говориться не в прошедшем, а в настоящем времени. Написано, когда Господь пролил Свою голгофскую кровь. Для христианина важно не прошлое, а настоящее положение вещей. Писание не оговаривает будующего, потому что смерть приходит внезапно и об УМЕРАЮЩИХ В ГОСПОДЕ, говориться, что и дела их идут вслед за ними (Откровение 14:13). Всё, что Вы имеЕТЕ сейчас, будет считаться на суде или я неправильно понимаю? Если мы уже спасены, то зачем со страхом и трепетом совершать ещё сегодня спасение (спасаться)? Мы ведь ещё в море (земле) и не до плыли до берега (неба) (Евреям 11:39)? А если я плывя в море, совершая своё спасение уже говорю, что "...мы даже уже на небесах...", то зачем мне ещё двигать руками в сторону берега?
И как Вы понимаете это;
1-е Кориныянам 10:12; "Посему, кто думает, что он стоит, берегись, чтобы не упасть."
Можно потерять спасение или нет (утонуть) (Иезекииля 18:24)?

Наша жизнь движется со скоростью 60 минут в час.
Ответить с цитированием
  post #95  
Старый 27.08.2010, 02:47
Аватар для Вечный Кэдэн
Вечный Кэдэн Вечный Кэдэн вне форума
 
About
Регистрация: 22.05.2008
Сообщений: 328
По умолчанию

Так в этом весь и смысл!
Селовек, совершающий со страхом и трепетом своё спасение быстрее разочаруется в себе и своих способностях что-либо делать самому доброго, нежели тот, кто совершает то самое спасение без страха и трепета...
Вот теперь и вопрос созрел...
От чего страх и от чего трепет должен быть?

Merry Christmas!!!
Ответить с цитированием
  post #96  
Старый 27.08.2010, 02:50
Аватар для Вечный Кэдэн
Вечный Кэдэн Вечный Кэдэн вне форума
 
About
Регистрация: 22.05.2008
Сообщений: 328
По умолчанию

Насчёт спасены или не спасены...

Истинно верующий, будет всё равно бояться отпасть и не быть с Богом в вечности...

От того страха и трепета, он не может забыть о Боге и о том, что всё в Руках лишь Бога и Он сам и Его судьба вся!

Merry Christmas!!!
Ответить с цитированием
  post #97  
Старый 27.08.2010, 02:55
Аватар для Вечный Кэдэн
Вечный Кэдэн Вечный Кэдэн вне форума
 
About
Регистрация: 22.05.2008
Сообщений: 328
По умолчанию

Дак мы очень часто мешаем СВОИМИ УСИЛИЯМИ СПАСТИСЬ...

Бог ждёт пока мы уже совсем обессилим в этой лодке жизни и потом, когда силы покинули нас, берёт и сам управляет нашей ладьёй...

Спасение можно потерять лишь в разуме, а на практике навряд ли, потому что мы же не знаем, что будет с нами и где мы будем, с Богом или вне Его...

А как можно потерять то, о чём ты ещё не знаешь на все 100%?

Остаётся только верить!

Merry Christmas!!!
Ответить с цитированием
  post #98  
Старый 27.08.2010, 22:10
Аватар для Амфитоминчик
Амфитоминчик Амфитоминчик вне форума
 
About
Регистрация: 22.09.2008
Сообщений: 349
По умолчанию

Для Даниила...: хотя ????•?AU?LIRIKA ?•???? дала ответы, я поставлю некую точку к этому - К Филипийцам 2:12; Итак, возлюбленные мои, как вы всегда были послушны, не только в присутствии моем, но гораздо более ныне во время отсутствия моего, со страхом и трепетом совершайте свое спасение. ________ Это слово Божье а не человеческое, и разница огромна...если воспринимать как слова человека Павла то значит это призыв к делам.....а если это Бог говорит в Павле то это Слово которое совершает в нас сказанное...Даниил, Слово которое проиизводит в нас все о чем говорит - реальная сила Духа Святого действующего в нас

Сергей...брат,до встречи
Ответить с цитированием
  post #99  
Старый 27.08.2010, 22:41
Аватар для Амфитоминчик
Амфитоминчик Амфитоминчик вне форума
 
About
Регистрация: 22.09.2008
Сообщений: 349
По умолчанию

никто не может нас похитить из руки Божией...никто...в страхе перед отпадением пребывают только те кто недостаточно знает Бога и как следствие не верит...как верить в Того кого не знаешь?...

Сергей...брат,до встречи
Ответить с цитированием
  post #100  
Старый 27.08.2010, 22:46
Аватар для Амфитоминчик
Амфитоминчик Амфитоминчик вне форума
 
About
Регистрация: 22.09.2008
Сообщений: 349
По умолчанию

1-е Кориныянам 10:12; "Посему, кто думает, что он стоит, берегись, чтобы не упасть."___теперь об этом: присмотритесь к тексту он не говорит что человек может быть не спасенным....."кто думает, что он стоит,"... как раз о праведности по вере - верующий не живет своим видением... уже не я живу но живущий во мне Христос... рожденный от духа живет во Христе и стоит Христом и движется Им и существует

Сергей...брат,до встречи
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:35. Часовой пояс GMT +4.
Powered by vBulletin® Version 3.8.6 Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot