![]() |
|
|||||||
![]() |
|
|
Опции темы | Опции просмотра |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
|
||||
|
тит.3.9.глупых же состязаний,и родословий \о приемсвености\,и спорв,и распрей о законе удаляйся,ибо они бесполезни и суетны. * * * *1.14.не внимай постановлениям людей,отвращающих от истины.апостол пишет что постановления людей бесполезны,суета сует,и такие постановление ничто иное как отвратить уверовавшего от истины,севодня на арене другие человеки это предание отцов православие это ничто иное как только отвращать уверовавших от истины:-)
|
![]() |
![]() |
|
||||
|
Бывает - я так довольно часто встречался с таким - толкуют слова:
Мф.18:20 ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них. так, что Церковь - это просто несколько людей, собравшихся поговорить о Библии... Это не толкование. Это очевидный и недвусмысленный смысл слов Христа. Есть факт: 2 человека собрались (собрание-церковь Греч.) во имя Христа. Вот что будет, если это случается - Христос посреди них. Вопросы? Лариса пытается доказать, что 2-это не церковь(собрание), используя последовательность действий по отношению к согрешающему брату. Обличить брата при 1 или 2 свидетелях - не означает сообщить всему собранию. Христос учит последовательному обличению по возрастающей: лично-свидетель-вся церковь. Фраза про согрешившего брата никак не устраняет ясный смысл слов Христа про то что Он там, где люби вместе ради Него. |
![]() |
![]() |
|
||||
|
Итак, что же мешало этим ученикам образовать церковь?! Писание они знали, крещение Иоанново получили.
Им не хватало возложения апостольских рук для получения Св. Духа. Без Апостолов разве в Писании кто-то получал Духа? Нет Лариса. Если я вас правильно понял вашу мысль, то церковь - это ВСЕ верующие, на которых Апостолы возлагали рука. Если не было Апостольского возложения рук, то человек не становится членом Церкви? Правильно? Но в вашей деноминации так не делают. Не возлагают руки на всех уверовавших, а только на членов Иерархии. Получается, что вы лично - тоже вне церкви, у вас лично преемственности нет. |
![]() |
![]() |
|
||||
|
Александру:понимаешь братан,читать Библию это хорошо,но только когда есть критерий.Те кто читают Священный Текст без критерия,очень рискуют ,Библия не может быть критерием,как это утверждают протестанты,практика постоянного распада протестантизма это подтверждает,сколько у вас номинаций на Оскар?40 000?А у нас одна-Святая Соборная Апостольская Церковь,и практика показывает что только Церковь может быть критерием"столпом и утверждением Истины" (в т.ч. и при рецепции Священного Текста),...........а мы все объединяемся и объединяемсь,к Ортодоксам вернулись Зарубежная РПЦ и Староверы.......................
Сегодня 13:45 ------ О, Мария Петрова опять православной стала, срочно. И как это у него быстро получается, прямо за ночь. |
![]() |
![]() |
|
||||
|
Александру:понимаешь братан,читать Библию это хорошо,но только когдаесть критерий.Те кто читают Священный Текст без критерия,очень рискуют
Люди, которые читают Священный текст рискуют только увидеть выдуманность человеческих теорий в некоторых конфессиях. Для того, чтобы устранить Писание приходиться говорить, что Новый Завет полон загадок и тайн, которые надо расшифровывать и истолковывать. Что Христос и Апостолы доступно и понятно разговаривать не умеют, а вот выпускники семинарий и библейских колледжей - умеют. |
![]() |
![]() |
|
||||
|
1 В Антиохии, в тамошней церкви были некоторые пророки и учители: Варнава, и Симеон, называемый Нигер, и Луций Киринеянин, и Манаил, совоспитанник Ирода четвертовластника, и Савл. 2 Когда они служили Господу и постились, Дух Святый сказал: отделите Мне Варнаву и Савла на дело, к которому Я призвал их. 3 Тогда они, совершив пост и молитву и возложив на них руки, отпустили их.
Вы привели ссылку на эти стихи, указывая, что и Павла рукоположили на апостольство. Однако читая, я здесь не вижу *указаний на то, что его рукоположили на апостольство, сказано, что "на дело". Выходит, что это додумано, я так понимаю из того, что нигде в более ранних стихах Павла еще не называют апостолом? Однако его причисляют к пророкам и учителям антиохийской церкви, никак не умаляя его значения перед теми, кто его рукоположил, до этого самого рукоположения на дело. Считаю, это не совсем удачное место для подтверждения вашей позиции. |
![]() |
![]() |
|
||||
|
Павла рукополагали не Апостолы, а в послании к Галатам Павел говорит, что вообще не стал советоваться с Апостолами (которых назвал всего лишь плотью и кровью) потому что получил призвание от Бога.
У Павла нет Апостольской преемственности. К Коринфянам тот же Павел пишет, что авторитетом у них пользовались три служителя: 1. Петр - Апостол Христов, 2 Павел - человек без преемственности от Апостолов, но призванный Богом 3. Апполос - талантливый оратор, вообще без какой-либо "инициации". И как же Павел оценивает эту ситуацию? Он не делает никаких различий между этими тремя, в отличии от плотских Коринфян. Дерево познается по плоду. Павел оценивает вклад служителей, а не их формальную принадлежность к некоей цепочке. |
![]() |
![]() |
|
||||
|
Вот что еще интересно, ведь Христос говоря Апостолам о том, что "разрешите на земле, то на небе разрешится" я полагаю не имел ввиду, что это должно противоречить тому, что Бог заповедовал ранее? А скорее наоборот - должно быть в рамках того, что Христос проповедовал. Ведь Бог поругаем не бывает. Не даром ведь Павел писал, что "если даже ангел явится во плоти и будет проповедовать не то, что я проповедую, *да будет - анафема! И сейчас часто встречаю, что во многих церквях, не только ортодоксальных, соблюдается не полностью, то о чем вещал Павел.
|
| Powered by vBulletin® Version 3.8.6 Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot |