Вернуться   Форум Христиан » Форум Христиан » Форум Христиан

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  post #91  
Старый 23.09.2010, 15:48
Аватар для Krestanosec
Krestanosec Krestanosec вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 13.08.2010
Сообщений: 1,047
По умолчанию

Кто может показать сваю цепочку= родословия от сваего отца до Адама????????????????????????? Если нет значит вы НЕ потомок Адама а потомок какова та зверя, или абезъяны.....
Смысл в том что каждый Христианин имеет связь с Апостолами Христа.....Потомучта Если Он верит Христу значит он имеет связь с Апостолами...Потомучто каждому кто то свидетельствовал о Христе ....Так что не может быть Христианин без цепочки свидетельей до Апостолов или прямо до Христа, как Апостол Павел....И глупо сказать о каком то Христианине или Церкви что он/она не приемник Апостолов....Это тоже самое сказать что человек которий не может показать сваю родословие до Адама не является потомком Адама...Это же глупость....

Истину, мужа и жену надо искать и найти в Церкви!!!
Ответить с цитированием
  post #92  
Старый 23.09.2010, 17:35
Аватар для Божий
Божий Божий вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 07.05.2008
Сообщений: 2,351
По умолчанию

тит.3.9.глупых же состязаний,и родословий \о приемсвености\,и спорв,и распрей о законе удаляйся,ибо они бесполезни и суетны. * * * *1.14.не внимай постановлениям людей,отвращающих от истины.апостол пишет что постановления людей бесполезны,суета сует,и такие постановление ничто иное как отвратить уверовавшего от истины,севодня на арене другие человеки это предание отцов православие это ничто иное как только отвращать уверовавших от истины:-)

Когда жизнь тебе даёт сотни причин,чтобы ты плакал,покаж и ей,что есть тысячи причин,и можеш улыбаться
Ответить с цитированием
  post #93  
Старый 23.09.2010, 18:28
Аватар для Никодимыч
Никодимыч Никодимыч вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 02.08.2008
Сообщений: 4,251
По умолчанию

Бывает - я так довольно часто встречался с таким - толкуют слова:
Мф.18:20 ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них.
так, что Церковь - это просто несколько людей, собравшихся поговорить о Библии...
Это не толкование. Это очевидный и недвусмысленный смысл слов Христа. Есть факт: 2 человека собрались (собрание-церковь Греч.) во имя Христа. Вот что будет, если это случается - Христос посреди них. Вопросы?
Лариса пытается доказать, что 2-это не церковь(собрание), используя последовательность действий по отношению к согрешающему брату. Обличить брата при 1 или 2 свидетелях - не означает сообщить всему собранию. Христос учит последовательному обличению по возрастающей: лично-свидетель-вся церковь. Фраза про согрешившего брата никак не устраняет ясный смысл слов Христа про то что Он там, где люби вместе ради Него.

Not of this world
Ответить с цитированием
  post #94  
Старый 23.09.2010, 18:32
Аватар для Никодимыч
Никодимыч Никодимыч вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 02.08.2008
Сообщений: 4,251
По умолчанию

Итак, что же мешало этим ученикам образовать церковь?! Писание они знали, крещение Иоанново получили.
Им не хватало возложения апостольских рук для получения Св. Духа. Без Апостолов разве в Писании кто-то получал Духа? Нет
Лариса. Если я вас правильно понял вашу мысль, то церковь - это ВСЕ верующие, на которых Апостолы возлагали рука. Если не было Апостольского возложения рук, то человек не становится членом Церкви? Правильно?
Но в вашей деноминации так не делают. Не возлагают руки на всех уверовавших, а только на членов Иерархии. Получается, что вы лично - тоже вне церкви, у вас лично преемственности нет.

Not of this world
Ответить с цитированием
  post #95  
Старый 23.09.2010, 18:38
Аватар для Никодимыч
Никодимыч Никодимыч вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 02.08.2008
Сообщений: 4,251
По умолчанию

Православные. Для ясности, объясните что вы вкладываете в понятие преемственности? Преемственность чего?

Not of this world
Ответить с цитированием
  post #96  
Старый 23.09.2010, 18:50
Аватар для Лена
Лена Лена вне форума
 
About
Регистрация: 04.06.2008
Сообщений: 768
По умолчанию

Александру:понимаешь братан,читать Библию это хорошо,но только когда есть критерий.Те кто читают Священный Текст без критерия,очень рискуют ,Библия не может быть критерием,как это утверждают протестанты,практика постоянного распада протестантизма это подтверждает,сколько у вас номинаций на Оскар?40 000?А у нас одна-Святая Соборная Апостольская Церковь,и практика показывает что только Церковь может быть критерием"столпом и утверждением Истины" (в т.ч. и при рецепции Священного Текста),...........а мы все объединяемся и объединяемсь,к Ортодоксам вернулись Зарубежная РПЦ и Староверы.......................
Сегодня 13:45
------
О, Мария Петрова опять православной стала, срочно. И как это у него быстро получается, прямо за ночь.

Grace Before Works!!!
Ответить с цитированием
  post #97  
Старый 23.09.2010, 18:55
Аватар для Никодимыч
Никодимыч Никодимыч вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 02.08.2008
Сообщений: 4,251
По умолчанию

Александру:понимаешь братан,читать Библию это хорошо,но только когдаесть критерий.Те кто читают Священный Текст без критерия,очень рискуют
Люди, которые читают Священный текст рискуют только увидеть выдуманность человеческих теорий в некоторых конфессиях.
Для того, чтобы устранить Писание приходиться говорить, что Новый Завет полон загадок и тайн, которые надо расшифровывать и истолковывать. Что Христос и Апостолы доступно и понятно разговаривать не умеют, а вот выпускники семинарий и библейских колледжей - умеют.

Not of this world
Ответить с цитированием
  post #98  
Старый 23.09.2010, 19:04
Аватар для Обратная Сторона Луны
Обратная Сторона Луны Обратная Сторона Луны вне форума
 
About
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 43
По умолчанию

1 В Антиохии, в тамошней церкви были некоторые пророки и учители: Варнава, и Симеон, называемый Нигер, и Луций Киринеянин, и Манаил, совоспитанник Ирода четвертовластника, и Савл. 2 Когда они служили Господу и постились, Дух Святый сказал: отделите Мне Варнаву и Савла на дело, к которому Я призвал их. 3 Тогда они, совершив пост и молитву и возложив на них руки, отпустили их.
Вы привели ссылку на эти стихи, указывая, что и Павла рукоположили на апостольство. Однако читая, я здесь не вижу *указаний на то, что его рукоположили на апостольство, сказано, что "на дело". Выходит, что это додумано, я так понимаю из того, что нигде в более ранних стихах Павла еще не называют апостолом? Однако его причисляют к пророкам и учителям антиохийской церкви, никак не умаляя его значения перед теми, кто его рукоположил, до этого самого рукоположения на дело.
Считаю, это не совсем удачное место для подтверждения вашей позиции.

Где ты страна Кротляндия?
Ответить с цитированием
  post #99  
Старый 23.09.2010, 19:12
Аватар для Никодимыч
Никодимыч Никодимыч вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 02.08.2008
Сообщений: 4,251
По умолчанию

Павла рукополагали не Апостолы, а в послании к Галатам Павел говорит, что вообще не стал советоваться с Апостолами (которых назвал всего лишь плотью и кровью) потому что получил призвание от Бога.
У Павла нет Апостольской преемственности.
К Коринфянам тот же Павел пишет, что авторитетом у них пользовались три служителя: 1. Петр - Апостол Христов, 2 Павел - человек без преемственности от Апостолов, но призванный Богом 3. Апполос - талантливый оратор, вообще без какой-либо "инициации". И как же Павел оценивает эту ситуацию? Он не делает никаких различий между этими тремя, в отличии от плотских Коринфян. Дерево познается по плоду. Павел оценивает вклад служителей, а не их формальную принадлежность к некоей цепочке.

Not of this world
Ответить с цитированием
  post #100  
Старый 23.09.2010, 19:14
Аватар для Обратная Сторона Луны
Обратная Сторона Луны Обратная Сторона Луны вне форума
 
About
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 43
По умолчанию

Вот что еще интересно, ведь Христос говоря Апостолам о том, что "разрешите на земле, то на небе разрешится" я полагаю не имел ввиду, что это должно противоречить тому, что Бог заповедовал ранее? А скорее наоборот - должно быть в рамках того, что Христос проповедовал. Ведь Бог поругаем не бывает. Не даром ведь Павел писал, что "если даже ангел явится во плоти и будет проповедовать не то, что я проповедую, *да будет - анафема! И сейчас часто встречаю, что во многих церквях, не только ортодоксальных, соблюдается не полностью, то о чем вещал Павел.

Где ты страна Кротляндия?
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:45. Часовой пояс GMT +4.
Powered by vBulletin® Version 3.8.6 Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot