Вернуться   Форум Христиан » Форум Христиан » Православие

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  post #21  
Старый 07.10.2009, 03:03
Аватар для Арамис
Арамис Арамис вне форума
 
About
Регистрация: 01.05.2008
Сообщений: 665
По умолчанию

-4-А насчет спасения… вам, вроде, отвечали на точно такую же фразу в другой ветке. Если заметите, я вообще не писал, что спасутся только христиане, если говорить с точки зрения Второго Пришествия Христа – Богу только известно, кто спасется, а кто нет. Что точно - не все.

Кто уверует в Христа, у того есть реальный шанс спастись. Хотя история знает, когда и нечистивые попадали в Царство Небесное - Феклонила и Царь Троян, но это уже по молитвам других.

"Я открыто свидетельствую об Иисусе, потому что Он открыто умер за меня". (Т. Фонтэйн)
Ответить с цитированием
  post #22  
Старый 07.10.2009, 11:56
Аватар для Далмат
Далмат Далмат вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 27.05.2008
Сообщений: 4,594
По умолчанию

Борис Дворкин, Бог, действительно у всех людей на земле один - Троица. И у индийцев, и у арабов, и у евреев, и у африканцев.Вот только поклоняются ему далеко не все. Кто-то поклоняется каменным истуканам, многие, например,поклоняются некому Аллаху или Кришне. Но все они, конечно, Богом не являются.Только на очень поверхностный взгляд кажется, что все религии похожи. При глубоком изучении совершенно ясно, что христианство в корне и принципиально отличается от всех остальных.

Каждый в меру своего понимания думает,что работает на себя,на свою идею, а в меру своего непонимания работает на того,кто знает и понимает больше
Ответить с цитированием
  post #23  
Старый 08.10.2009, 00:16
Аватар для Царь Дав
Царь Дав Царь Дав вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 18.05.2008
Сообщений: 2,397
По умолчанию

Олег, подождите. Давайте пойдем от начала. Евреи были народом, который получил откровение Божье. Бог евреев это Бог Авраама, Исаака и Иакова, творец мира и земли. Придя на землю Христос не отверг Бога евреев. Да он и не мог этого сделать, ведь он сам одна из божественных сущностей. Но для евреев Иисус - самозванец, они не приняли эту Божественную сущность. Мусульмане признали Иисуса пророком, т.е. человеком. При этом существование Аллаха т.е. Бога-отца они не отрицают, да и не могут, т.к. они принадлежат к монотеистической религии. Мухаммед всего лишь человек, и как всякий человек мог ошибаться и мог нести ошибочное учение. Так вот разве неполучается что Бог-отец христиан, Ягве-иудеев и Аллах-мусульман суть одно. А вот учения о Нем - разные. Да, мы считаем что Бог триедин, иудеи имусульмане признают только одну сущность. И в этом наши расхождения. Но Бог то один!

Испытывайте, что благоугодно Богу.И не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и облечайте.
Ответить с цитированием
  post #24  
Старый 08.10.2009, 00:19
Аватар для Царь Дав
Царь Дав Царь Дав вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 18.05.2008
Сообщений: 2,397
По умолчанию

Мусульмане придерживаются своего взгляда на Бога. Они не характеризуют "своего Бога". И мы вправе считать, что их взгляд ошибочен. Их взгляд на нашего общего единого Бога.

Испытывайте, что благоугодно Богу.И не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и облечайте.
Ответить с цитированием
  post #25  
Старый 08.10.2009, 00:21
Аватар для Царь Дав
Царь Дав Царь Дав вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 18.05.2008
Сообщений: 2,397
По умолчанию

Александр, для меня Христос - Бог. Одна из трех Божественных сущностей. мусульмане этого не признают, поэтому они и мусульмане, еслибы признали, то стали бы христианами.

Испытывайте, что благоугодно Богу.И не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и облечайте.
Ответить с цитированием
  post #26  
Старый 08.10.2009, 00:27
Аватар для Царь Дав
Царь Дав Царь Дав вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 18.05.2008
Сообщений: 2,397
По умолчанию

Друзья, как только мы говорим, что мусульмане поклоняются другому Богу, мы тут же превращаемя в язычников, т.к. тем самым признаем что Бог не един. Мы можем сказать чо они поклоняются неправильно, что их вероучение ошибочно и я с вам абсолютно соглашусь. да, они ошибаются. Но не может существовать другого Бога. А то, о чем пишет Александр - чучела, даже рассматривать нельзя. Бога не видел никто и никогда, людям довелось увидеть тольо одну из Божественных сущностей = Христа, который и пришел на землю, чтобы люди могли прикоснться к Богу.

Испытывайте, что благоугодно Богу.И не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и облечайте.
Ответить с цитированием
  post #27  
Старый 08.10.2009, 13:15
Аватар для Далмат
Далмат Далмат вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 27.05.2008
Сообщений: 4,594
По умолчанию

Борис, давайте упростим пример. Африканское племя молится одному богу - Мумбе-Юмбе. Т.е. они монотеисты. Пусть, кстати, даже молятся его каменному изваянию. Жрец Вам легко объяснит, что это только аллегорическое изображение, которое они почитают, а поклоняются они одному Мумбе-Юмбе. По Вашей логике получится, что Мумба-Юмба тождественен Богу-Отцу?
Доведем до крайности. Сатанисты молятся единому люциферу, считая его богом, т.е. монотеисты. Ну там Христа не признают, ерунда...
Начинаете видеть, где ошибка в Ваших рассуждениях?

Каждый в меру своего понимания думает,что работает на себя,на свою идею, а в меру своего непонимания работает на того,кто знает и понимает больше
Ответить с цитированием
  post #28  
Старый 08.10.2009, 14:17
Аватар для Dalshe
Dalshe Dalshe вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 580
По умолчанию

Вадим, исключая из Вашего примера сатанинские секты (из-за их очевидной направленности), позволю заметить, что если Мумба-Юмба для данного племени есть Создатель всего (видимого и невидимого), обладает рядом свойств, прописанных в Законе Божием, а также почитаемый в трех лицах (Отца, Сына и Духа) то стоит признать его аналогией христианского Бога-Отца. Или Вам не импонирует название? А то, что они истуканов ставят и не исповедают Таинства -этногенез...оказались не в то время и не в том месте, не повезло им вообщем. Кстати, если совсем закапываться в аналогии - изучите историю возникновения сантерии (замещение католических святых в культах Гаити и Южной Америки). С Уважением!

Работаю
Ответить с цитированием
  post #29  
Старый 08.10.2009, 15:03
Аватар для Dalshe
Dalshe Dalshe вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 580
По умолчанию

Вот и нашли рациональное зерно созданной темы: "Если дремучий папуас поклоняется Богу, которого он зовёт Мумба-Юмба или Татанка у индейцев, потому что он благодарен Творцу за то, что он был создан, и что созданная Творцом природа прекрасна, и папуас это понимает, и от этого его бытие наполняется смыслом, и он готов делать людям добро и делает - то тогда он поклоняется Богу в Истине". Остальное от лукавого! Спасибо за обсуждение!

Работаю
Ответить с цитированием
  post #30  
Старый 08.10.2009, 15:30
Аватар для Амулет
Амулет Амулет вне форума
 
About
Регистрация: 04.06.2008
Сообщений: 1,794
По умолчанию

Борис, на мой взгляд Вадим, Сергей и Александр очень красноречиво объяснили в чем разница.
Персона, которая обозначается Аллах не есть наш Господь-Отец. Это ясно дал так же понять и собор 1180 года. Не смотря на то, что все творение (в том числе принявшие ислам) есть акт Любви нашего Господа (Троица Единосущная и Нераздельная) они усердно поклоняются выдуманному или я бы даже не побоялся сказать навязанному им богу. Кстати говоря поклонение это почти под страхом смерти, потому что отречение от ислама ставит человека вне закона и поощряется негласно его убийство, что мы и наблюдали в новоявленных христианских новомученниках.

Иисус мой Господь! Вся слава Ему! АМИНЬ!!!
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:04. Часовой пояс GMT +4.
Powered by vBulletin® Version 3.8.6 Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot