Серж - одно не исключает другого - осуждены все, ибо все согрешили, но те, которые уверовали - перешли из смерти в жизнь - так говорит Апостол - т.е. вместо них осуждение понес Христос на Голгофе. Это весть Писания - не стоит искать лазейки переделать ее.

Как Писание говорит - на суд - НЕ ПРИХОДИТ, ибо уже имеет в себе жизнь, рожденную свыше душу... это контекст всего НЗ... Почитайте - вывод появится сам собою, если не через призму толкований различных читать, а как говорит само Слово Божье.!

Надин. Я же приводил Слово Божие от Иоанна нужно прочитать еще 5 глав после 24 гл. которую вы используете " и на суд не приходит " это гл 25, гл 26, гл. 27 гл28, гл 29 , где выходит немножко другой смысл , попробуйте .

Надин. *А где * указано * о *рождении * свыше, или *это *кто *то *добавил *?
М-да...
Иоанна 3 глава
1 Между фарисеями был некто, именем Никодим, один из начальников Иудейских.
2 Он пришел к Иисусу ночью и сказал Ему: Равви! мы знаем, что Ты учитель, пришедший от Бога; ибо таких чудес, какие Ты творишь, никто не может творить, если не будет с ним Бог.
3 Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
4 Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.

М- дааа..Я ж спросил о рождении свыше , а не от воды и Духа , само понятие рождение " свыше" кто придумал и где это указано в Священном Писании и как это соединяется с " неприходом на Страшный Суд ?

Серж... Вы меня пугаете... Вы ВНИМАТЕЛЬНО прочли отрывок из Писания, приведенный ниже?:-O :-O :-O

Надин. Не бойтесь , мне интересно как соединяется рождение свыше , ( крещение )с " неприходом на Суд " , т. е . покрестившись , человек становиться без греха на всю жизнь или не так ?

Надин. *Не *бойтесь , *мне *интересно *как *соединяется * рождение * свыше *, ( крещение )с *" *неприходом *на *Суд " *, *т. е . покрестившись * , *человек *становиться * без *греха *на *всю *жизнь *или *не *так *?
Не, Серж, это у Вас несостыковка с тем, что Вы считаете рождение свыше - крещением, которое на самом деле таковым не является, поэтому и понять не можете, как-это, рожденный свыше (по Вашему - крещенный) на суд не приходит, если тысячи крещенных живут греховной жизнью, и о Боге слышать не хотят. Рожденный свыше - рожденный от Бога. Крещение в рождении свыше никакой роли не играет. А рожденный от Бога на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь!

Те, к кому верою Христос не вселяется в сердце, те, кто не приняли Христа Спасителем своей души со всеми вытекающими. Причем называться - и быть, разные вещи...

" Иисус отвечал : истинно , истинно говорю тебе , если кто не родится от воды и Духа , не может войти в Царствие Божие " ( Иоан..3, 5). Уж не в крещении ли человек родится духовно , возрождается благодатию Духа Святого ? Или у вас есть еще какое то иное рождение ?