рождённый от плоти плоть есть рождённый от духа дух ну а если по плоти живёте то умрёте ибо помышления плотские смерть

и от этого основания земли колеблется


Это выражение употреблено еще и в Книге Премудрости Иисуса, сына Сирахова, которую проестанты не признают Писанием (возможно от гордыни своих родоначальников)

дух то святой по воле божией за СВЯТЫХ *ходотайствует а вы ведь грешники
-------------------------------------------------------------
Ну наконец *вы признали Христа как ходатая за грехи святых, а утверждали, что они не согрешают.
Речь не о том как мы себя называем, а о том, что может ли святой согрешать?
Привели к Нему женщину взятую в прелюбодеянии и хотели побить камнями...
*Когда же продолжали спрашивать Его, Он, восклонившись, сказал им: кто из вас без греха, первый брось на нее камень. *Они же, услышав то и будучи обличаемы совестью, стали уходить один за другим, начиная от старших до последних.
Кто из вас сегодня абсолютно без греха?

дух то святой по воле божией за СВЯТЫХ *ходотайствует а вы ведь грешники
------------------------------------------------------
Следовательно Владимир, вы и Иакова тоже признаете, только почему то боитесь это делать.

Смотрите, не отвратитесь и вы от говорящего. Если те, не послушав глаголавшего на земле, не избегли наказания, то тем более не избежим мы, если отвратимся от Глаголющего с небес,
26 Которого глас тогда поколебал землю, и Который ныне дал такое обещание: еще раз поколеблю не только землю, но и небо.

"все мы много согрешаем". или вы думаете Иаков не познал Бога? или не был рожден от Него?
грешить и делать грех - разные вещи.
если ты не рождён от Бога (духовно мёртв)- ты не можешь НЕ ГРЕШИТЬ.
если ты возрождён духовно - ты НЕ ДЕЛАЕШЬ греха.
есть де-юро: мы ОСВОБОЖДЕНЫ от греха - так говорит Слово
есть де- факто: чему поверишь ты.
поверишь в искупительную жертву Христа, оденешься в Его одежды праведности, обновишь свой разум Его Словом? или будешь смотреть как Адам, на себя: и что ты увидишь, кроме "своей" наготы?
это как с исцелением. исцеление нужно принять и, не смотря на симптомы, провозглашать ТО, ЧТО говорит Слово, а не то, ЧТО ты чувствуешь.
это как со спасением - которое нужно принять.
думаешь, что грешник - будешь поступать грешно
думаешь, что праведник - будешь поступать праведно

и не надо обольщатся что вы безгрешное создание. вы всего лишь человек.
Елена, здесь говорят не о "своей" безгрешности, а о святости и праведности Христа, которую мы одели/или НЕ одели...?!(tr)

Ну наконец *вы признали Христа как ходатая за грехи святых,
Борис, не прилагайте к Слову то, чего ТАМ нет...
Кто из вас сегодня абсолютно без греха?
тот, кто во Христе
17Итак, кто во Христе, тот новая тварь; древнее прошло, теперь все новое.
...
10Ибо мы - Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять.

ну, а если ты ещё "сам" живёшь, то прими Иисуса Христа как Истину, познай Её и Она сделает тебя свободным
9Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.

Натлья Волкова *книги Сираха не входят с состав канона и тоесть не являются словом Божьим это те же предания старцев которые некоторые христиане не приминимают и не из- за гордости. а потому что это неявляется для нас мерилом и *и авторитетом коим является Слово Божье. и иещё зря вы говорите- в библии про это нет -(адвокат)Дух святой по гречески звучит как. не соврать бы ,ПАроклетос.что имеет обширное значение в том числе и адвокат или может вам будет легче звучать опровдатель защитник *И ещё В библии написано Что *нам не дан дух страха .а дан дух вопиющий АВВА ОТЧЕ что возначает ПАПОЧКА и если Бог считает что мой дух вопиёт почему мои уста не могут это произнести *В другом месте писания Иисус пишет: Я не называю вас больше рабами теперь вы друзья потому что я рассказал вам всё. Если ИИсус Христос называет меня другом и не считает это хищением что я должна сказать НЕТ ТЫ мне не ДРУГ ТЫ слишком ХОРОШ ДЛЯ меня я Недостойна???я конечно ни разу не называла его другом и не обращаюсь к НЕму так Это его суть кем он является для нас Лариса очень чётко и ясно подытожиа весь наш разговор я скажу тоже Всё по нашей вере *Кем для вас является Господь Что Отец Что *Сын Что Дух Святой ТЕМ ОН ДЛЯ ВАС И БУДЕТ

Забывая заднее простираюсь вперёд.....