Вернуться   Форум Христиан » Форум Христиан » Форум Христиан

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  post #51  
Старый 12.06.2010, 01:16
Аватар для Никодимыч
Никодимыч Никодимыч вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 02.08.2008
Сообщений: 4,251
По умолчанию

И сказано - от воды и Духа.
Это сказано о рождении свыше, а не о крещении. Прочитайте, убедитесь.

Not of this world
Ответить с цитированием
  post #52  
Старый 12.06.2010, 01:18
Аватар для Никодимыч
Никодимыч Никодимыч вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 02.08.2008
Сообщений: 4,251
По умолчанию

Сказано, что крещение заменило обрезание по Закону
Где? В теологических толковниках Ортодоксов?
Обрезание - это обрезание, крещение - это крещение. Тимофей например сначала был крещен, а после по совету Павла обрезался.
Вера. Если не знаете, то не говорите.

Not of this world
Ответить с цитированием
  post #53  
Старый 12.06.2010, 01:22
Аватар для Никодимыч
Никодимыч Никодимыч вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 02.08.2008
Сообщений: 4,251
По умолчанию

Человек вполне спасается без опускания в воду.
Где об этом сказано?
Вот где. Например, разбойник на кресте попал в рай, минуя обряд крещения.
А вот еще.
Ибо если устами твоими будешь исповедывать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мертвых, то спасешься, (Рим.10:9)

Not of this world
Ответить с цитированием
  post #54  
Старый 12.06.2010, 01:44
Аватар для Никодимыч
Никодимыч Никодимыч вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 02.08.2008
Сообщений: 4,251
По умолчанию

вы же полный бред несёте, извените за прямоту. как неверующий в Богамог обратиться к Богу и заключить завет с Ним обрезавшись??? вы бысмогли если б жили в те времена???
максим. Я не понимаю что вы спрашиваете и с чем спорите. Я говорю слова истины и здравого смысла, вы с ними и не спорите, а просто говорите "бред", потому что не способны ответить.
Уберите рясу с фотографии, не позорьте вашим невежеством качество религиозного образования в Православных Семинариях.
Любой младенец - потомок Иакова является наследником завета по праву рождения (вера младенца ни при чем). И принимает знак завета - обрезание. Если же иноплеменник увероал в Бога Авраама, Исаака и Иакова, то он тоже может стать частью завета, приняв знак завета. Для иноплеменника - первично его желание и решение. Для Еврея - главное его принадлежность к нации.
Вы считаете, что надо верить, а потом креститься? Верно! Покидайте Православие и переходите к баптистам.

Not of this world
Ответить с цитированием
  post #55  
Старый 12.06.2010, 10:52
Аватар для Веселый Роджер
Веселый Роджер Веселый Роджер вне форума
 
About
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 467
По умолчанию

Человек вполне спасается без опускания в воду.
Где об этом сказано?
Вот где. Например, разбойник на кресте попал в рай, минуя обряд крещения.
А вот еще.
Ибо если устами твоими будешь исповедывать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мертвых, то спасешься, (Рим.10:9)
однако Иисус говорил о крещении. *о том, что его надо исполнять и оно связано со спасением:
Мат.28:19 *Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
20 *уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.
Мр.16:16 *Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.

С Новым Годом поздравляю; счастья, радости желаю!!!
Ответить с цитированием
  post #56  
Старый 15.06.2010, 01:32
Кипарис
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

евгений , вы опять чушь говорите. принадлежность к нации??? а если он не верующий, хоть и обрезанный , то Бог спасёт его??? главное , ВЕРА. имея ВЕРУ человек исполняет Закон Божий в том числе и обрезание!!!
Ответить с цитированием
  post #57  
Старый 15.06.2010, 10:27
Self-Made Lady
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Вот где. Например, разбойник на кресте попал в рай, минуя обряд крещения.
Это исключение из правила и не показатель пути спасения.
Ответить с цитированием
  post #58  
Старый 16.06.2010, 00:43
Кипарис
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

что есть обрезание? это видимый знак завета с Богом, но у этого знака есть глубокий внутренний смысл. Авраам поверил Богу стал отцом всех народов, а мог и не поверить. не так чтоли???
без верцры не возможно угодить Богу и человек приходящий к Нему должен сначала поверить.
я понимаю почему вы так упёрлись. признав веру перед обрезанием вы должны будете признать крещение младенцев.
а вы этого не хотите.
Ответить с цитированием
  post #59  
Старый 16.06.2010, 07:35
Аватар для Никодимыч
Никодимыч Никодимыч вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 02.08.2008
Сообщений: 4,251
По умолчанию

однако Иисус говорил о крещении. *о том, что его надо исполнять и оно связано со спасением:
Я не говорю, что креститься не надо. Я говорю, что оно не имеет определяещего значения в спасении. Для спасения нужна вера человека и действие благодати Святого Духа.

Not of this world
Ответить с цитированием
  post #60  
Старый 16.06.2010, 07:37
Аватар для Никодимыч
Никодимыч Никодимыч вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 02.08.2008
Сообщений: 4,251
По умолчанию

Это исключение из правила и не показатель пути спасения.
Вера. Вы попросили показать, я показал. Очень сложно что-то объяснить человеку, который игнорирует аргументы из Писания, называя их "исключением".

Not of this world
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:46. Часовой пояс GMT +4.
Powered by vBulletin® Version 3.8.6 Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot