Постойте-постойте, уважаемая Аманита! Будьте последовательны. С чего все началось-то? Вы утверждали , что -цитата:"Крест - это когда его НЕЛЬЗЯ отдать ", я же говорил, что как правило, человек имеет выбор: взять крест или нет. И просил я не комментировать Писание, а разъяснить вышеупомянутое Ваше утверждение с точки зрения указанного мной отрывка Писания. А Вы начинаете передергивать...
Ну, а "Овцы..", "Православная Русь" - не будем о грустном... не хочется переходить на личности...

Друг,который говорит нам о наших недостатках-неоценимое сокровище!

ОК! Не будем, хотя я в том никакой грусти не вижу.
.
Конечно, если уж совсем глобально смотреть, тоу всего в жизниесть альтернатива(хотя бы смерть). Но вот для меня лично (может, это и неверно, я не знаю, пока не сталкивалась с контраргументами)ключик от несения креставГефсимани. У Христа это был не нравственный выбор, а смысл всей Его человеческой жизни. Он для этого пришёл на Землю. Это была Его жизнь. Те примеры, которые Вы привели (больной родственник, контрактник, домохозяйка) на мой взгляд имеют другие параллели. Вот Христос 12 человек учил-учил, бился-бился, а до них всё равно не доходило! Дааа уж, у такого Учителя и ничего не понимать! Это уровень Ваших болящих родственников и домохозяек. Да разогнать надо было таких болванов и других набрать, а Он учил тех, что были. Но Вы же не будете сравнивать этот "крест" с ТЕМ КРЕСТОМ!

Вот и мы иногда принимаем за крест всего лишь обычные бытовые/житейские трудности. Я же думаю, что под крестом надо понимать нечто более масштабное и Ваши цитаты из Евангелия ничуть этому не противоречат. Толькоя к Вашим прибавлю ещё и вот эту:"...если возможно, да минует Меня чаша сия. Но, впрочем, да будет не Моя воля, а Твоя". В моём понимании смысл слов "взять свой крест и идти за Господом" в выделенных словах. Не надо искать крест, ах, какой бы взять, чтобы было с чем идти, а надо воспринимать то, что уже на плечи свалилось с позиции не Моя воля, а Твоя. Хотя, пришла мне ща мысль, что, может, и не всякий-то человек крест несёт. Вот Вы можете ответить утвердительно, что много лет живёте в ситуации, от которой давно пора сойти с ума и исправить ни Вы лично, ни кто другой ничего в этой ситуации уже не может. И на чудо надеяться уже бесполезно, а надо просто принимать и как-то жить дальше.

Ну вот, для образности: крест - это когда у талантливого успешного пианиста, лет 30-35, ампутируют руки, а не когда родители из-под палки заставили выучиться на пианиста и вот смертельная тоска душит, а надо в какой-нить местечковой филармонии что-то брынькать, чтобы на хлеб зарабатывать, а пойти на бухгалтера переучиться - не то лень, не то неохота....

Вот видите, сколько разногласий! Все мы по-разному воспринимаем КРЕСТ, иногда даже его не замечаем! Потому что нет догмы, сам Христос гврил притчеми, а далее все токовали по-своему, поэтому-то. я думаю. столько разветвлений в Христианстве. Но я начла эту тему непотому, чтоб узнать. что такое крест, а как лди СПАВЛЯЮТЯ с ним. Привели не мало дущещипательных примеров. как с двумя сестрами. Моя 1я реакция. как у человека маловерног иколеблющегося. была: "Ну за чтотакой кошмар????" Потом 2й: "Адля когокошмар, для матери или дочери. потерявшей ноги? Я несколько не согласна савтором, что мать прояила настоящую веру. По крайней мере, на том этапе. не знаю. что было далее. Ведь реакция ее матери было первым ОБЛЕГЧЕНИЕМ от ШОКА!! Такое бывало дае меня. Помню, когда мы с мужем уехали, все ои дети остались дома. и вот старший сын звонит и говорт.что в дом ворвались воры, потом визг младшего сына на расстоянии и телефон прервался, звоню - не отвечат! Какин же мысли был у меня?

Кто не любит,тот не знает БОГА,ибо БОГ есть любовь. ИОГАН 4:8

Самые разные в перемешку со сбивчимыми молитвами! Но одна их них: " Там 4 детей, если убьют, то может хоть не всех!"
Думаю, тоже в ТОТ МОМЕНТ испытывала а женщина "из 2х зол выбира меньшее!" А далее уже мы не знаем, если это произошло с искренней Христианой, то он и по сейдень славит Бога и несет Крест. есиже с маловерующй, то блее веотно,что ПЗНЕЕ, она была бы в отчаянии, почему такое произошло и даже роптать на Бога. Но вот тут еще какой момент. Даже если жанщина святая и несет без ропота этот КРЕСТ, речь ведь не толко о ней..... Дочь жива это для матери главное, качество жизни дочери для нееничто в сравнении, что она жива, что она С НЕЙ! Но дело еще в том, то испытывает САМА ДОЧЬ! Является ли она такой истиной, чтоб нести тоже крест, и ее крест нмного тяжелее креста ее матери! Чтоеслиона проклинает врачей. ктоспасли ей изнь, что если она предпочла бы смерть?Ситуация может быть самой разной! И тут в подиге матери просматривается легкий эгоизм, хорошоматери,не д

Кто не любит,тот не знает БОГА,ибо БОГ есть любовь. ИОГАН 4:8

Вот Христос 12 человек учил-учил, бился-бился, а до них всё равно недоходило! Дааа уж, у такого Учителя и ничего не понимать! Это уровеньВаших болящих родственников и домохозяек. Да разогнать надо было такихболванов и других набрать, а Он учил тех, что были.
Простите, Аманита, Вам кажется, выбери Христос других учеников, действия и слова Его проповеди были бы понятнее для них? "Аз есмь Хлеб, сшедый с небесе..." или "Подобает человеку родиться заново..." Это нам с Вами понятно после Тайной вечери и Воскресения, а ученикам как сие уразуметь? Апостолы (простые рыбаки) сердцем чувствовали истину слов Спасителя, любили Его, верили... А если полагаться только на разум? Учитель сознательно идет на смерть! Абсурд.

С Рождеством, дорогие!!!

Аманита и Владимир говорят о подобном....отвергнуть себя...и исполнять волю Божию...не одно ли и тоже,в том случае если наши желания не совподают с Божим велением...Сколько ситуаций происходит с нами вжизни,когда мы стаим перед выбором и невсегда он бывает правельный .не всегда приятный Богу...Мы стараемся ...крепимся....и если отказываем себе...так вот это так же крест.отвергни себя....Каждому по мере своей...Выбор есть всегда но бываю случаи.когда выбора нет.когда человека просто приследует жанная ситуация и ничего нельзя зделать.потаму что душа знает ощущения счастья и искуственно вызвать эти ощущения невозможно...Вот где сила,когда человек не причитает о своей участи...когда он смиренно невёт это по жизни...Я думаю.что не каждый православный справится....

Любящим Бога, призванным по Его изволению, всё содействует ко благу (Рим. 8:28)

Вот и мы иногда принимаем за крест всего лишь обычные бытовые/житейские трудности
а разве это не крест?
по-моемудобровольное ежедневное понуждение ничуть не меньше заслуживает внимания чем вынужденное смирение...
Лично я, когда заболею - лежать не могу - мужа на работу собери, детей накорми, одень и в течение дня за ними приглядываю, еще постирать, прибрать и ужин мужу приготовить...а с грудным дитем и ночь не сильно поспиш...
Вот и понуждаю себя, несмотря на недомогание,делать обычные бытовые дела, и помочь не кому пока, а что поделаешь - сама такой путь выбрала...

Теперь будет всё новое! Ободритесь!

Если честно, я очень люблю домашний труд. Даже если болеешь, всё равно что-то поделать по дому - в кайф. И стирка и кулинария и даже мытьё пола, хоть потом и лапы ломит и хвост отваливается. И ремонтики я всегда сама делаю и очень хорошо! Это своего рода творчество.От ухода за ребёнком тоже, думаю, при всех трудах ни одна мать не откажется. Это, скажем так, сладкие муки. Какой же это крест?Крест - это то, чего лучше бы не было, да никуда не денешься, придётся.....