Вернуться   Форум Христиан » Форум Христиан » Форум Христиан

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  post #771  
Старый 18.11.2010, 18:39
Аватар для Солнечный Зайчик
Солнечный Зайчик Солнечный Зайчик вне форума
 
About
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 133
По умолчанию

В *своем докладе “Служение” (1981 г.) комиссия признаёт, что в
Св. *Писании не дается “контрольного перечня” функций, *присущих
должности *публичного *проповедника. *Однако, *как *отмечено * в
докладе, *в *функции *пасторской *должности *входит *публичное
блюстительство *паствы. Пастор осуществляет *это *блюстительство
через *публичную проповедь Слова и отправление таинств (24). Это *в
свою очередь говорит о том, что существуют определенные функции,
которые *должны исполняться не мирянами (которые могут *занимать
те или иные вспомогательные должности), а пастором (25). В их числе
следующее:
* 1) проповедь на богослужениях общины
* 2) ведение официального богослужения
* 3) публичное отправление таинств
* 4) публичное осуществление власти ключей
*Поскольку *посредством *этих функций, *присущих *исключительно
должности *публичного *проповедника, над общиной *осуществляется
“главенство”, *занятие этой должности женщиной *невозможно. *Как
жена *не *должна быть “главой” дома, так женщина не должна *быть
“главой” над “домом Божиим” (ср. 1 Тим 5:17; 1 Фесс 5:12; 1 *Тим
3:12). *В *XIV *артикуле *Аугсбургского *исповедания *говорится:
“Никто *в церкви не должен публично учить или проповедовать *или
приобщать *таинств, *не *будучи призванным *к *тому *в *законном
порядке” (nisi rite vocatus). Женщине такой призыв не дается *по
“повелению Господа”.
*Несмотря *на то, что согласно Писанию женщине нельзя *занимать
должность *пастора *или *исполнять свойственные *этой *должности
функции, *служение *женщин Господу и *Его *церкви *на *различных
других должностях, установленных в помощь проповеди Слова, имеет
давнюю *традицию, особенно в Лютеранской Церкви *– *Миссурийский
Синод. *Беззаветное *служение, добровольно *совершаемое *многими
верными *женщинами, *которые не один год *исполняют *обязанности
диаконисс, *христианских преподавателей в *школах *и *приходских
работников, *имеет *огромное значение. Более *того, *этим *нашим
соработникам * “мы * никогда * не *сможем * воздать * достаточно
благодарности и наград” (26). (top)

... Чтоб хранить любовь от непогод, Каждому нужны тепло и ласка. Для того придуман Новый год, Чтобы в жизни оставалась сказка!...
Ответить с цитированием
  post #772  
Старый 18.11.2010, 18:40
Аватар для Солнечный Зайчик
Солнечный Зайчик Солнечный Зайчик вне форума
 
About
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 133
По умолчанию

Есть целый ряд моментов, имеющих прямое отношение к вопросу *о
женщинах *и *должности *пастора, * *(напр., *смысл *самой * ординации). * Однако
фундаментальные библейские принципы (и соответствующие *тезисы),
рассмотренные *в *этом исследовании, не только *показывают, *что
рукоположение женщин в пасторы не имеет оснований в *Библии, *но
на самом деле запрещено Св. Писанием.
*Во-первых, * занятие *должности *пастора *женщинами * нарушает
структуру *главенства, *в *основе которой *лежит *Божий *порядок
творения. Петер Бруннер пишет:
*…сочетание *пасторского *сана и *принадлежности *к *женскому
*полу *объективно *и *коренным *образом *нарушает *“кефале (22) -
*структуру” *взаимоотношения между *мужчиной *и *женщиной *и,
*следовательно, * *является * отказом * *от * *“порядка” * *и
*“подчиненности” (гипотаге), которых требует Божья воля. *То,
*что *противоречит духовному и тварному порядку, который *Бог
*заложил *в *бытие *человека, не может быть добром, *которого
*желает *Бог! *Бог не противоречит Самому Себе в *творении *и
*искуплении. *Апостольское требование *молчания, *которое *мы
*находим *в *1 *Кор 14 и 1 Тим 2, невозможно представить *как
*результат * своеобразного *богословского *мышления * автора,
*находившегося *в *жестких *рамках *культурного *развития * и
*особых *обстоятельств своего времени. В основе этих указаний
*лежат *на *первый *взгляд незаметные, но совершенно *четкие,
*фундаментальные законы и принципы, данные Самим Богом...(23)
*Во-вторых, *женщины *не *должны быть *пасторами *и *не *должны
исполнять функций, присущих пасторскому сану, поскольку *пастору
от *Бога *вверено блюстительство над общиной, “домом Божиим” *(1
Тим 3:15). Собственно говоря, единственное началие или власть *в
церкви *– *это, конечно, Слово Христа, «Главы всего» (Еф *1:22).
Однако, *как было сказано выше, внутри самой церкви *есть *люди,
которым *вверена должность публичного проповеднического служения
и которые являются представителями Главы церкви.

... Чтоб хранить любовь от непогод, Каждому нужны тепло и ласка. Для того придуман Новый год, Чтобы в жизни оставалась сказка!...
Ответить с цитированием
  post #773  
Старый 18.11.2010, 19:19
Аватар для Икар
Икар Икар вне форума
 
About
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 184
По умолчанию

Давайте,подробно разберем эти два места в Писании, вызывающим столь бурныеспоры. Обратите внимание, что в обоих случаях речь идет о женщинах,которые учатся Слову Божьему(пришла послушать), а никак не о служителях-женщинах которые учат.Большая разница!

А где основание тому что женщина может или имеет право учить в церкви?! Приведите место Писания Камиль! Или там Марина Гозман пусть найдёт.

Настоящее Христианство там, где во главе всего Христос и Его Слово, а не понятия людей.
Ответить с цитированием
  post #774  
Старый 18.11.2010, 19:29
Aktiv
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Светлана -Это у вас в ПЦ. пусть работает, но Данные иреченмя не более чем мудрость плотская. *Прежде нежели давать чей-то вывод не мешало бы посмотреть *места Писания к которым апелирует автогр данного толкования. *Сии вполне ясно изложены в предыдущих постах сестры.
Ответить с цитированием
  post #775  
Старый 18.11.2010, 19:38
Aktiv
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Александр вы не уважаете аппонента заставляя повторяться -----Ваши сыновья и дочери будут пророчествовать Деяния 2:17,
Ответить с цитированием
  post #776  
Старый 18.11.2010, 19:49
Аватар для Икар
Икар Икар вне форума
 
About
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 184
По умолчанию

Ваши сыновья и дочери будут пророчествовать Деяния 2:17,

Но здесь ничего не сказано о том, где они будут пророчесвтовать!

Женщины могут проповедовать Благую Весть на улице, в кругу друзей и т.д. Но в церкви! Я повторяю вопрос:где основание(причём контекстуальное, а не один *или два стиха с косвенным значением) тому что женщина может учить в церкви?!

Настоящее Христианство там, где во главе всего Христос и Его Слово, а не понятия людей.
Ответить с цитированием
  post #777  
Старый 18.11.2010, 19:49
Aktiv
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Римлянам 16:3 а мы знаем, что Павел проповедовал Евангелие.
- Мы видим, что в Библии есть служителницы *Фива – диаконисса,котораяпустилась в долгое путешествие (миссию) по Средиземному морю вдальниекрая для расспространения Евангелия (и Павел просит Римскуюцерковь бытьее помошниками в ее миссии) Согласитесь, что исполнитьмиссию,проповедовать Слово не открывая рта невозможно
Ответить с цитированием
  post #778  
Старый 18.11.2010, 19:52
Аватар для Таня Стака
Таня Стака Таня Стака вне форума
 
About
Регистрация: 24.02.2009
Сообщений: 105
По умолчанию

Александр вы не уважаете аппонента заставляя повторяться -----Ваши сыновья и дочери будут пророчествовать Деяния 2:17,---------------------Камиль ,а пророчествовать и быть пастырем это одно и то же?

Бог есть любовь.
Ответить с цитированием
  post #779  
Старый 18.11.2010, 19:53
Aktiv
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Значит та же Фива перескла средиземное море чтобы проповедовать своей тете . Для чего же Павел посылает е в римскую церковь?
Ответить с цитированием
  post #780  
Старый 18.11.2010, 19:54
Аватар для Икар
Икар Икар вне форума
 
About
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 184
По умолчанию

Камиль, не напрягайтесь, вы этого основания не найдёте,потому что его нет. А вот основание тому,что мужчина может и имеет право учить в церкви есть:Деяния 11.25-26 "Потом Варнава пошел в Тарс искать Савла и, найдя его, привел в Антиохию.

26 Целый год собирались они в церкви и учили немалое число людей, и ученики в Антиохии в первый раз стали называться Христианами."

Обратите внимание что это двое мужчин:Варнава и Павел! И став христианами эти двое мужчин не превратились в людей среднего пола!

Настоящее Христианство там, где во главе всего Христос и Его Слово, а не понятия людей.
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:17. Часовой пояс GMT +4.
Powered by vBulletin® Version 3.8.6 Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot