Вернуться   Форум Христиан » Форум Христиан » Православие

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  post #31  
Старый 12.01.2009, 22:10
Аватар для Буфетчица
Буфетчица Буфетчица вне форума
 
About
Регистрация: 06.05.2008
Сообщений: 174
По умолчанию

Иоанн Златоуст писал:

«Теперь, когда они отменены, не спрашивай, как могли быть благими предписания Ветхого Завета. Спрашивай о том, хороши ли они были для времени, для которого были созданы. Внемли же тому, что сегодня на то они и нужны, чтобы выявить свою недостаточность. Если бы они не сделали нас способными к восприятию лучших предписаний, то не постигли бы мы того, чего им не хватает. Видишь ли, как одно и то же, смотря по времени, хорошо, а после представляется не таковым?» (L)

Мы есть то,...что мы думаем, из наших мыслей мы создаём наш мир.Будда.
Ответить с цитированием
  post #32  
Старый 12.01.2009, 22:58
Артист
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Любовь, преподобные никогда не брали на себя подвиг вегетарианства, они просто такового не знали и не поддерживали. Не будем новомодные экологические тенденции, ничего не имеющие общего с духовным подвигом, привязывать к духовному опыту свв. отцов! Это не красиво и не честно! Если говорить о вегетарианстве, как таковом, то вегетарианцы и рыбу не едят, что никак не совмещается с традициями древних русских обителей. Свт. Иоанн Златоуст, *в приведенной Вами цитате, говорит об установлениях Ветхого Завета, а не о вегетарианстве, тем более, что сам святитель не отказывался от вкушения мяса. Он просто и не знал такой традиции! Ему было достаточно уставных предписаний, касающихся постовых ограничений. И ответьте, пожалуйста, на поставленный мной вопрос: "Что едят постом православные народы Крайнего Севера?" Это очень важно!
Ответить с цитированием
  post #33  
Старый 12.01.2009, 23:09
Аватар для Буфетчица
Буфетчица Буфетчица вне форума
 
About
Регистрация: 06.05.2008
Сообщений: 174
По умолчанию

Мы походим на волков и тигров! Мы даже хуже этих зверей! Природа создала их так, что они должны питаться мясом, тогда как нас Бог одарил разумной речью и чувством справедливости.

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Иоанн Златоуст (L) (F)

Мы есть то,...что мы думаем, из наших мыслей мы создаём наш мир.Будда.
Ответить с цитированием
  post #34  
Старый 12.01.2009, 23:24
Аватар для Буфетчица
Буфетчица Буфетчица вне форума
 
About
Регистрация: 06.05.2008
Сообщений: 174
По умолчанию

Отрок уклоняется от детских игр, шуток, смеха и пустословия и налагает строгий пост:

по средам и пятницам не вкушает ничего,

а в другие дни питается только хлебом и водой.

«И виден был, - восклицает Епифаний Премудрый, - во отроке уже совершенный инок, ибо всегда был тихий и молчаливый, кроткий и смиренный, поступь его скромна и целомудренна и сердечная умиленная молитва была непрестанной. Юный подвижник любил молиться по ночам, взывая: «Дай мне, Господи измлада возлюбить тебя всем сердцем моим и всею душею моею».

* * * * * * * Житие преподобного Сергия, игумена Радонежского. (L)

Мы есть то,...что мы думаем, из наших мыслей мы создаём наш мир.Будда.
Ответить с цитированием
  post #35  
Старый 13.01.2009, 02:39
Аватар для Буфетчица
Буфетчица Буфетчица вне форума
 
About
Регистрация: 06.05.2008
Сообщений: 174
По умолчанию

А не предупреждает ли нас Господь словами "страшиться" и "трепетать" от того вреда, который мы получим от употребления мяса в питание?

"Страх" и "трепет" у животных вырабатывает стресс-гормон -адреналин, который проникает в их кровь...в мясо...и человек это поглощает во время питания, что воздействует негативно на душу(психику).

И поэтому далее в Библии идет строгий зап*рет:

"Только плоти с душею ее, с кровию ее не ешьте"

(Бытие, 9:4).

Поэтому, наверно, святые отцы отказывались от питания мясом...и достигали СОВЕРШЕННОЙ ДУХОВНОСТИ ?

Мы есть то,...что мы думаем, из наших мыслей мы создаём наш мир.Будда.
Ответить с цитированием
  post #36  
Старый 13.01.2009, 02:50
Аватар для Буфетчица
Буфетчица Буфетчица вне форума
 
About
Регистрация: 06.05.2008
Сообщений: 174
По умолчанию

Святые старцы питались очень просто и очень однообразно. При этом, никакими расстройствами обмена веществ не страдали и от недостатка калорий не гибли.

Преподобный Тимофей мирно жил в полном уединении, питался плодами финиковой пальмы, утоляя жажду водой из источника.

Преподобный Савва Сторожевский питался лишь пустынными растениями, отказываясь от всякой сытной и вкусной пищи.

Святой Никандр Псковский питался растениями, ягодами и водой.

Преподобный Савватий Соловецкий оставил Валаамскую обитель и направился к берегам Белого моря. Когда он узнал от местных жителей, что остров находится в двух днях плавания, и что на острове никто не живет, он еще больше возгорелся желанием там поселиться. Удивленные жители спрашивали убеленного сединами подвижника, как он будет там жить и чем питаться. "У меня такой Владыка, - отвечал преподобный, - Который и дряхлости дает силы свежей юности, и голодных питает досыта". * Житие Святых

Мы есть то,...что мы думаем, из наших мыслей мы создаём наш мир.Будда.
Ответить с цитированием
  post #37  
Старый 13.01.2009, 02:59
Аватар для Буфетчица
Буфетчица Буфетчица вне форума
 
About
Регистрация: 06.05.2008
Сообщений: 174
По умолчанию

Преподобный Зосима, игумен Соловецкий, великий светильник русского Севера,(!!! - Александр Агейкин, обратите внимание!!!)основатель иноческого общежития на Соловецком острове, в поисках уединенного места отправился на побережье Белого моря с преподобным Германом, который поведал ему о пустынном морском острове, где он с преподобным Савватием прожил 6 лет.Однажды поздней осенью преподобный Герман отправился на материк за необходимыми припасами. Из-за осенней непогоды он не смог вернуться. Преподобный Зосима провел всю зиму один на острове. Много искушений он претерпел в борьбе с бесами. Ему угрожала голодная смерть, однако чудесно появившиеся два незнакомца оставили ему запас хлеба, муки и масла.

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *Житие Святых

Мы есть то,...что мы думаем, из наших мыслей мы создаём наш мир.Будда.
Ответить с цитированием
  post #38  
Старый 13.01.2009, 12:20
Аватар для Амулет
Амулет Амулет вне форума
 
About
Регистрация: 04.06.2008
Сообщений: 1,794
По умолчанию

"Только плоти с душею ее, с кровию ее не ешьте"

А где у животных душа, Люба ?

В - *крови !

Ну уже куда более чем ясно Вы сами себе ответ дали ? "Плоти с душею ее" *(мои коментарии - с кровью) и далее Господь уточняет "с кровию ее не ешьте".

Вы путаете Люба жизнь монашескую и мирскую и "... накладываете труды непосильные ". Таким образом "утаптывается дорожка в ад", когда еще немощному в духовном смысле человеку накладывают монашеские труды. Каждый в свое время и по своим силам "подымет" и отказ от мяса, но уж никак из вегетарианских соображений.

Иисус мой Господь! Вся слава Ему! АМИНЬ!!!
Ответить с цитированием
  post #39  
Старый 13.01.2009, 12:21
Аватар для Амулет
Амулет Амулет вне форума
 
About
Регистрация: 04.06.2008
Сообщений: 1,794
По умолчанию

Вы более чем сами прерасно знаете, что груз должен быть по силам.

Возмите штангиста. Любой из них может рвануть вес. Но каждый из них

знает, что может порвать себя весом. Поэтому и чемпионами становятся в

результате упорного труда и тяжких тренировок. То же самое и в духовном

труде. Сатана имеет лукавство давать знания не в меру готовности

подвижника и тот ломается, начинает гордится и падает.

Это как ребенка накормить котлетами. Он погибнет от того, что его организм не сможет это усвоить.

Тоже делаете и вы, простите.

Иисус мой Господь! Вся слава Ему! АМИНЬ!!!
Ответить с цитированием
  post #40  
Старый 13.01.2009, 14:15
Артист
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Любовь, если Вы придерживаетесь ведических традиций в пище (вегетарианство), имеющие корни в индуистских культах, то не нужно к этому притягивать христианское обоснование. Все приведенные Вами цитаты, простите за простоту, просто за уши притянуты, но от этого смысл вегетарианских традиций не меняется. Скажите нам просто и честно - я вегетарианка, мне так нравится! Не нужно здесь огород из святоотеческих цитат городить! Не были никогда преподобные вегетарианцами, даже слова такого не знали! А отказ от мяса - для некоторых мирян это индивидуальный благочестивый подвиг , не предписанный, но и не возбраняемый Св. Преданием и Св. Писанием, а для русского монашества - уставная монастырская традиция, основанная на духовном опыте св. подвижников! Что касается эителей Крайнего Севера, то я о них ведь спрашивал, а не о валаамских и соловецких подвижниках. Поинтересуйтесь историей православной миссии за Полярным кругом, и Вы многое поймете! В их языке вообще нет понятия хлеб, тем более - овощи.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:24. Часовой пояс GMT +4.
Powered by vBulletin® Version 3.8.6 Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot