Вернуться   Форум Христиан » Форум Христиан » Православие

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  post #111  
Старый 17.10.2010, 01:30
Аватар для Бурьян
Бурьян Бурьян вне форума
 
About
Регистрация: 26.12.2008
Сообщений: 968
По умолчанию

Тем более глупо каяться в грехах, совершённых другими людьми. Такие покаяния имеют связь с идеологией. И с той, и с другой стороны- из книги диакона отца Андрея Кураева "Церковь и молодёжь: неизбежен ли конфликт?".

живу как положено а положено на все!!!!!
Ответить с цитированием
  post #112  
Старый 17.10.2010, 01:32
Вселенная
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Отцу Вячеславу. Возможно и глупо, но , во-первых, я совсем не жалею, что это сделала, а , во-вторых, мало ли глупых поступков мы совершаем в жизни. А слова Кураева, это всего лишь слова Кураева.
Ответить с цитированием
  post #113  
Старый 17.10.2010, 01:39
Вселенная
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Никитичу. Я с Вами не согласна. Глупость способна показать человеку, что он поступил глупо.
Ответить с цитированием
  post #114  
Старый 17.10.2010, 01:42
АнтиЗло
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

На Кураева, в данном случае, ссылаются не как на авторитет, а как на человека, хорошо сформулировашего эту мысль, и только! Но своим ответом, вы показываете, что склонны верить авторитетам, так как не доверяете своему уму...логике, и рассудку. Я уже посадил Любовь в дужу, тем , что посоветовал ей на исповеди, "покаяться", за мужа или за тещу....что ей ответт, она так разнервничалась, что решила тему потопить, поднимая старые темы...вполне по женски....не осуждаю....
Ответить с цитированием
  post #115  
Старый 17.10.2010, 01:43
Аватар для Бурьян
Бурьян Бурьян вне форума
 
About
Регистрация: 26.12.2008
Сообщений: 968
По умолчанию

Чувствуете ли вы лично вину перед Господом за смерть Государя и его семьи??
В христианстве нет идеи коллективной ответственности. Вновь напомню слово Апостола: кто ты, осуждающий чужого раба? (Рим.14.4), - то есть не своего раба, а Божия. Это еврейский стереотип, согласно которому народ может грешить как некое единое целое, и за грех нескольких политиков или одной погромной толпы отвечают все – даже те, кто родился *десятилетия спустя после инкриминируемых событий. В христианстве каждый отвечает сам за себя, по пророку Иезикиилю: сын не несёт вины отца, а отец не отвечает за сына, но каждый человек отвечает за свои грехи (Иез.18.20), - то не может быть и речи о совокупной ответственности нашего народа за преступление 90-летней давности. И вообще мне не нравится идея публичных покаяний. Покаяние – это внутреннее таинство человека, и публично оно совершаться не должно.Тем более глупо каяться в грехах, совершённых другими людьми. Такие покаяния имеют связь с идеологией...

живу как положено а положено на все!!!!!
Ответить с цитированием
  post #116  
Старый 17.10.2010, 01:49
Аватар для Бурьян
Бурьян Бурьян вне форума
 
About
Регистрация: 26.12.2008
Сообщений: 968
По умолчанию

А слова Кураева, это всего лишь слова Кураева.
А слова Христа и слова святителя Иоанна Златоуста?
Святитель Иоанн Златоуст, изъясняя евангельский отрывок о исцелении Христом слепрождённого (Ин.9.1-38) на слова "Ученики Его спросили у Него: Равви! кто согрешил, он или родители его, что родился слепым? Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его, но это для того, чтобы на нем явились дела Божии" (Ин.9.2-3) говорит: ""кто согрешил, он или родители его"? Странный вопрос! Как он мог согрешить до рождения? Или как мог быть наказан за грехи родителей? Каким же образом они пришли к такому вопросу? Прежде того, исцелив расслабленного, (Христос) сказал: "вот, ты выздоровел; не греши больше" (Иоан.5:14). Итак, вспомнив, что тот расслаблен был за грехи, они говорят: пусть тот расслаблен был за грехи: но что Ты скажешь об этом? Он ли согрешил? Но этого нельзя сказать, потому что он слеп от рождения. Или родители его?

живу как положено а положено на все!!!!!
Ответить с цитированием
  post #117  
Старый 17.10.2010, 01:50
Аватар для Бурьян
Бурьян Бурьян вне форума
 
About
Регистрация: 26.12.2008
Сообщений: 968
По умолчанию

Но нельзя и этого, потому что сын не наказывается за отца. Таким образом, как мы, когда видим страдающее дитя, и говорит: что сказать об нем, что сделало это дитя? – этим не спрашиваем, а выражаем недоумение, так точно и ученики, когда говорили это, не столько спрашивали, сколько недоумевали. Что же Христос? "Не согрешил ни он, ни родители его" (9:3). Этим, впрочем, Он не освобождает их от грехов; не просто сказал: "не согрешил ни он, ни родители его", но присовокупил: "что родился слепым". Но да прославится Сын Божий. Согрешил и он, и родители его; но не в этом причина слепоты.

живу как положено а положено на все!!!!!
Ответить с цитированием
  post #118  
Старый 17.10.2010, 01:50
Вселенная
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Валентину. А зачем Вы Любу доводите до такого *плачевного состояния? Может не только мне надо учиться доверять *логике, но и Вам умению общаться с членами группы?
Ответить с цитированием
  post #119  
Старый 17.10.2010, 01:50
Аватар для Бурьян
Бурьян Бурьян вне форума
 
About
Регистрация: 26.12.2008
Сообщений: 968
По умолчанию

Не означает также (Христос) этими словами и того, что не этот, а другие подвергались слепоте по этой причине, то есть за грехи родителей, потому что за грехи одного нельзя наказывать другого. Если же допустим это, то должны будем допустить и то, что (слепорожденный) согрешил до рождения. Значит, как словами: "не согрешил ни он" не то утверждает, что можно от рождения согрешить и быть за то наказанным, так равно, сказавши: "ни родители его", выражает не ту мысль, что можно быть наказанным за родителей. Такое мнение (Господь) опровергает чрез Иезекииля: "живу Я! говорит Господь Бог, – не будут вперед говорить пословицу эту в Израиле: отцы ели кислый виноград, а у детей на зубах оскомина" (Иез.18:3,2). Да и Моисей говорит: "отцы не должны быть наказываемы смертью за детей" (Втор.24:16). И об одном царе повествуется, что он потому не сделал этого (не убил детей убийц), что соблюдал закон Моисеев (4Цар.14:6).

живу как положено а положено на все!!!!!
Ответить с цитированием
  post #120  
Старый 17.10.2010, 01:52
Аватар для Бурьян
Бурьян Бурьян вне форума
 
About
Регистрация: 26.12.2008
Сообщений: 968
По умолчанию

Если же кто скажет: как же написано: "наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого [рода]" (Исх.20:5)? – то мы ответим на это, что это не всеобщее определение, а сказано применительно к исшедшим их Египта. Слова эти значат вот что: так как исшедшие из Египта, несмотря на знамения и чудеса, сделались хуже своих предков, которые ничего этого не видели, то их постигнет тоже самое, что постигло их предков, потому что они дерзнули на такие же преступления. А что это именно о них сказано, в том вполне уверится всякий, кто вникнет в это место".

живу как положено а положено на все!!!!!
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:28. Часовой пояс GMT +4.
Powered by vBulletin® Version 3.8.6 Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot