Религия, с моей точки зрения, как раз и воспитывает аморальность. Потому что, если человек поступает нравственно не потому, что это его внутренняя необходимость, а из страха наказания, это аморально. И, между прочим, за многие века это наглядно доказано - страх не останавливает против совершения аморальных поступков. Тем более, что всегда можно покаяться. Идея покаяния и индульгенции - это вообще ущербная мораль, неужели непонятно?



А посмотрите, что христианство делает с семьями - этот призыв любить бога более, чем своих близких - сколько несчастных браков он породил, одному их богу и известно.

Я ВЕРЮ В ЧЮДЕСА! А ТЫ?

Юля Мельцер

это, по-моему, исторически неверно. Святой Анселм ещё в 11 веке

принялся доказывать реальность существования бога - не думаю, что у

него тогда была сильная атеистическая конфронтация.

Саша, ты точно знаешь - была?



Юля, нас кажется, куда-то далеко занесло... :-) Но раз уж вопрос возник, давай попробуем прояснить.

Ансельм Кентерберийский (1034 - 1109) был действительно первый, кто попробовал объединить логику христианства с логикой Аристотеля. Это называется схоластика. Ансельм доказывал, что бытие бога доказуемо. Он вывел доказательство бытия (существования) бога из самого понятия бога. Первый, кто ему стал аргументировано противоречить - это Иммануил Кант (1724 - 1804). В своей работе "Критика чистого разума" он говорил: "Бога... невозможно доказать...".



Юля, мы, кажется, куда-то не туда заехали... :-)

Я ВЕРЮ В ЧЮДЕСА! А ТЫ?

Я, вообще-то имел вииду в нашей предыдущей дискуссии, что атеисты были всегда, во все времена, при любых правителях..



Другое дело, многие ли из них дошли до нас как исторические личности? Вспомните инквизицию, сама мысль о несогласии с общепринятой трактовкой библии, а тем более неверие в бога прямым ходом вели на костер... Вы что думаете, богословы стремились созранить для истории *мировоззрения еретиков?

Я ВЕРЮ В ЧЮДЕСА! А ТЫ?

Да, Владимир, согласен..



Кстати, сам факт существования инквизиции говорит о том, что несогласные были, и их было не десятки и даже не сотни, иначе о ликвидации всех несогласных с церковью даже бы и не вспоминали...

Я ВЕРЮ В ЧЮДЕСА! А ТЫ?

Юля, мы, кажется, куда-то не туда заехали...



Мы должны всю подноготную изучить, тогда проще противостоять. Мне кажется, с этого Ансельма начался новый виток - до него никому в голову и не приходило доказывать реальность существования бога, а соответственно и не было необходимости конфронтации философии и религии.



Инквизиция, кажись, с ересью боролась, не с атеизмом как таковым, или я ошибаюсь?



Безотносительно, вчера услышала - не знаю кто сказал



Своим небом вы испортили нашу землю...

Урааааа!!!Скоро домой!!!

Александр. Однако не понимаете, что такое вера.

Потому что, если человек поступает нравственно не потому, что это его внутренняя необходимость, а из страха наказания, это аморально.


По-настоящему верующий поступает морально не потому, что боится попасть в ад, и подавно не их страха перед наказанием. Невозможно круглосуточно думать о наказании, и верующие не делают этого, ровно как вы не можете постоянно думать о том, будет у ваc годовой бонус или нет.

Тем более, что всегда можно покаяться. Идея покаяния и индульгенции - это вообще ущербная мораль, неужели непонятно?



Покаяние - не место, куда сливают дерьмо. Человек должен приносить на покаяние то, с чем не смог или не успел справиться сам. А индульгенции - вообще противоречат принципу веры. Вы помните, кто их придумал и зачем.

Я тебя люблю...

рассуждать о наличии или отсутствие бога человек сможет только после того как образует сверхразум сейчас иы не в состоянии рассуждать на темы которые сложнее нашего понимания настолько что у нас даже не терминов для их описания...

MERRY CHRISTMAS

Вадим. *Не то что нет, но и не будет. *Мысль конечна и всегда мертва. *Невозможно с помощью мысли описать бога.

Я тебя люблю...

Нет, не следовательно. * С помощью мысли можно составить образ сущности, ее слепок, картинку. *Образ бога - не есть бог.

Я тебя люблю...

Даже если будет абсолютным правильным описанием, все равно, слово - не есть вещь.

Я тебя люблю...