СЛОЖНЫЕ и СПОРНЫЕ толкования книги Откровения
 

1. Здесь предлагаю обсудить сложные места и новые толкования Откровения.



2. ЗАКОН ЭТОЙ ТЕМЫ - НЕ ПЕРЕХОДИТЬ НА ЛИЧНЫЕ НАПАДКИ, УНИЖЕНИЯ, ОСКОРБЛЕНИЯ И Т.П. ХАМСТВО. *Таковых буду удалять без объяснений. Мы обсуждаем богословие, а не недостатки друг друга.

Первая тема для обсуждения: 666 - что это по-Вашему? Викариус филии Деи, Нерон, Наполеон?

уже в одной из субботних школ обсуждалась эта тема..на мой взгляд 666 это несовершенство человеческой религии и правления...

Валерий, интересное мнение. На чем основывается оно? Библейское обоснование или историческое приветствуется.



Дело в том, что у традиционного толкования 666 с Викариусом слишком много проблем:

1. Каббала и гематрия нигде не используются в Библии как метод вычисления.

Под гематрию можно подогнать практически кого угодно: Нерона, Наполеона. и т.д.

2. В противоположность начертанию зверя изображается печать Божья на челах, и в ней нет никаких вычислений

Прикол Леши Опарина хотите? Он написал, что греческое слово ЛАТЕЙНОС тоже имеет 666 и использует это слово в отношении Папства! Но это слово переводится как "все латинское"!!!!! И не относится к Папству....

О ЛАТЕЙНОС писали еще когда и папства не было, но уже тогда это слово связывали с Римом.

У Буйона в книге "За гранью будущего" 666 объясняется с той позиции, что 7 - это число Божьего совершенства (7 труб, 7 дней творения, 7 язв и т. п.) Соответственно 6 - это число человеческое (создан в 6-й день, 7-й день покоя, ещё не наступил), в котором ещё 1 недостаёт. То есть 6 - это число неполноты, при котором зверь как бы что-то "украл" у Бога. 7 -символ Божьей власти, 6 -противоположной. И для подчёркивания важности этого числа оно употребляется три раза (где-то читал, что это число в оригинале написано цифрами три шестёрки, а не словом "шестьсот шестьдесят шесть"), Тройка и троекратное повторение чего-то также часто встречается в Библии и для усиления значимости 6 повторяется три раза.

С другой стороны, если всё-таки читать как шестьсот шестьдесят шесть и отнести эту цифру к папству то наряду с Викариусом и Латиносом можно увидеть массу други признаков (десять рогов, имена богохульные, вышел из Рима и т. д.) Кроме того очень чёткая картна соответствия зверя папству вырисовывается при рассмотрении Откровения в параллели с Даниилом. Нельзя, мне кажется, только лишь по числу 666 смотреть кто этот зверь . А то у католиков по этому поводу есть свой вариант -Ленин, у Л. Толстого в "Войне и мире" - Наполеон.

Почему никто не говорит о контексте всей 13 главы? 666 - число зверя, история которого описана во всей главе. Поэтому следует помнить о всех остальных характеристиках (сила и власть и престол дракона,42 месяца, война со святыми и т.д). Наиболее точно в историческом контексте все эти характеристики отразились в системе Папства. Стоит обратить внимание и на буквальное приглашение "сосчитать" имя зверя.

Вполне согласен.Нельязя лишь на числе 666 без контекста зацикливаться. Поэтому если главу читать сначала, то можно увидеть много других признаков, помогающих идентифицировать зверя: начиная от зверя, вмещающего в себя всех черырёх зверей из Даниила, 42 месяца - здесь даже можно обратиться и к 12-й главе Откровения (12:14) и т. д. То есть 666 - это один из признаков, дополняющий все остальные

Если есть троица Отец,Сын и Дух Святой,то у сатаны тоже есть своя троица.Шесть это число плоти,почти как полнота но не до конца.666-троица сатана,папство,америка.

666-троица сатана,папство,америка.

Я тоже придерживаюсь понимания, что число 6 связано с человеческим несовершенством....

Но мы никак не можем подразумевать самого САТАНУ в этом числе, т.к. он имеет небесное происхождение, а не человеческое....


Откр.16:13

И видел я [выходящих] из уст дракона и из уст зверя и из уст лжепророка трех духов нечистых, подобных жабам:

Три нечистых духа, на мой взгляд, имеют связь с числом зверя....

Спасибо за высказывания. Лично я глубоко убежден, что Откровение 13 глава говорит о Папстве и Америке, но с традиционным толкованием числа 666 (Викариус Филии Деи) абсолютно несогласен. У нас нет никакого основания библейского для подобного толкования 666. Хотя это очень яркое толкование, захватывающее дух, но оно не имеет библейского обоснования и поэтому не стоит никогда говорить о том, что 666 - это Викариус Филии Деи.

?????? ???????????

А вы можете по-русски представиться, как вас величать-то?))) А то мы в иврите не очень...

А почему ты не согласна с тем, что в дьявольской троице сатана, папство и америка? Как тогда ты понимаешь, кто такой дракон?

Хотя это очень яркое толкование, захватывающее дух, но оно не имеет библейского обоснования и поэтому не стоит никогда говорить о том, что 666 - это Викариус Филии Деи. * :-D

А где Библейское обоснование что 2 зверь из 13 гл это США? :-)

Что єто США будит творить чудиса и незводит огонь с неба? ;-)

А почему потом США преврощается в лжепророка?

Ярослав если ты не веришь на счёт америки и всего другого.чего ты вообще в адвентизме делаешь?Вместо сатаны в троице может быть спиритизм

VICARIUS FILII DEI v=5 i=1 или можно как vi=6 C лево на право всё логично.. Мы же не справо на лево считаем , а по порядку..

НА ЛАТЫНИ —
Vicarius Filii Dei

V . . . . . 5
I . . . . . *1
C . . . . 100
A . . . . . 0
R . . . . . 0
I . . . . . *1
U . . . . . 5
S . . . . . 0
---------------
* * * * *112 F . . . . . 0
I . . . . . 1
L . . . . *50
I . . . . . 1
I . . . . . 1
--------------
* * * * * 53 D . . . . 500
E . . . . . 0
I . . . . . 1
---------------
* * * * * * * 501



112+53+501
---------------
Сумма = 666

НА ЛАТЫНИ —
Latinus Rex SacerdosL . . . . . 50
A . . . . . *0
T . . . . . *0
I . . . . . *1
N . . . . . 0
U . . . . . 5
S . . . . . 0
---------------
* * * * * 56 R . . . . . *0
E . . . . . *0
X . . . . . 10
----------------
* * * * * *10 S . . . . . 0
A . . . . . 0
C . . . . 100
E . . . . . 0
R . . . . . 0
D . . . . 500
O . . . . . 0
S . . . . . 0
---------------
* * * * *600

На греческом —
EKK?H?IA ITA?IKAE . . . . . *5
K . . . . . 20
K . . . . . 20
? . . . . . 30
H . . . . . *8
? . . . . *200
I . . . . . *10
A . . . . . *1
----------------
* * * * * 294 I . . . . . *10
T . . . . *300
A . . . . . *1
? . . . . . 30
I . . . . . *10
K . . . . . 20
A . . . . . *1
----------------
* * * * * 372
Сумма = 294 + 372 = 666

На греческом —
????????На иврите —
?????? (Romiith)? . . . . . . . . 30
? . . . . . . . . *1
? . . . . . . . *300
? . . . . . . . . *5
? . . . . . . . . *10
? . . . . . . . . 50
? . . . . . . . . 70
? . . . . . . . *200
----------------------
* * * Сумма = 666 ?. . . . . . . 200
?. . . . . . . . *6
?. . . . . . . *40
?. . . . . . . . 10
?. . . . . . . . 10
?. . . . . . . 400
----------------------
* * * *Сумма = 666

брат это только начало сейчас они скажут что 666 означает не

"папу * *римского" *потом дойдут *до того что *начнут подвергать

сомнению "дух пророчества" * *а это открывает дверь *для католических учений , цель у них одна разрушить адвентизм

Алексей Комлев, даже если допустить что расчеты неверны, всё равно вся Библия, указывает нам на папскую систему, как на зверя, и как на ту систему из которой будет явлен антихрист со всем своим шумом и блеском и властью и величием но пойдёт в погибель. 666 на своём месте, а историческая преемственность на своём.

Число 6- означает труд, 66-совешенный трут, 666-совершеннейший труд, как на стороне света так и на стороне тьмы, также это трудовой актив папства, который составит образный легион в дни власти антихриста.

Мне ближе всех толкование Алексея Коваленко.

акцент, что 6 - это не только число человека, но и работы, труда.

не знаю насчет совершеннейшего, но это точно может быть усиление - т.е. труд с "вылезанием из кожи" для самоутверждения.

Вспоминается наше традиционное понимание жертвы Каина - спасение делами.

Собственно, опять все упирается на папу, который изменяет учение католической церкви под все, и языческие, религии, где вопрос спасения не предусматривает спасителя.

Ну и просто 6 - это недополнота.

Александру Гладченко: Елене Уайт Бог открыл конечный результат и показал роль папства как олицетворяющего зверя.

А в этой теме мы пытаемся додуматься, чтобы получился тот же конечный вариант, напрямую открытый Богом. Мы ищем решение, решаем задачу. А Елене Уайт Бог открыл последние события.

Почему вы считаете эту деятельность "подрывной"?

Так же можно сюда и понятия мирские приписать " Шестёрка" -раб... Который трудится не понятно за что на благо кому-то.

Отк.13:18 *wde h sofia estin o ecwn noun yhfisatw ton ariqmon tou qhriou ariqmos gar anqrwpou estin kai o ariqmos autou exakosioi exhkonta ex . Как видите в греческом тексте не три шестерки, а целое число шестьсот шестьдесят шесть...

в этой теме мы пытаемся додуматься, чтобы получился тот же конечный вариант, напрямую открытый Богом

а зачем смысл какой?

***********.sci.aha.ru/ALL/a1.htm Внимательно посмотрите, какие буквы алфавита были приняты для обозначения цифр. Почему мы отождествляем U и V?

Буква U не использовалась для обозначения цифр.

Буква U не использовалась для обозначения цифр.



В раннем латинском языке не было отличия между V и U, оно появилось значительно позже.

Всё точно целое число 6-труд , 6х10- труд+совершенство, 6х10х10 -совершеннейший труд на стороне антихриста.,его служебного контингента, который он уже набирает.