нарушение прав верующих
 

Всех поздравляю с наступлением Нового Года.
В настоящее время права верующих (еще пока) защищаются законами государства. Так, за нарушение равноправия граждан в связи с религиозным исповеданием предусмотрена уголовная ответственность. Но в жизни верующих совсем другая картина, их права как нарушались, так и нарушаются, не смотря на закон. И к тому же, очень тяжело добиться того, чтобы закон, защищающий права верующих, действовал на пратике.
С какими нарушениями пришлось столкнуться вам и какой был итог?

Светлана,лучше поговорить о нарушении, прав в нашей церкви, это более актально. А то что в госструктурах делается.этор уже давно никого неудивляет. А вот форум о беспределе среди верующих,это темадумаю була бы востребована. здесь человек мог бы высказаться...Ну а вообще как знаете.

Ущимление прав было всегда. У меня лично начаналось в школе и преследует до сих пор.

Если желаете я могу вам рассказать очень интересную историю о моей бабушки и дедушке. История называется "Злополучная шапка." Эта брошура была напечатана и затем расспространялась в участках милиции КГБ и.т.д. Действия происходили 1980 году. Она отображает картину антирелегиозной пропаганды и преследования христиан.

Алексей, например у вас были случаи, когда вам в чем-то отказывали только из-за веры, но ссылались на другие мотивы.

Даниил, я так понимаю, что школа и учеба в прошлом, а какие сейчас нарушения встречаются в вашей жизни и что вы делаете?

Не встречалось еще в жизни нарушений прав. Знайте законы и доказывайте свои права. И тогда не будет ущемлений. Все люди одинаковы перед законом, просто верующие себя воспринимают какими-то изгоями. Ап.Павел свою гражданскую принадлежность к Риму как-то использовал. Вы тоже используйте...

Светлана, я думаю чаще всего, на сегодняшний день, сталкиваются с этой проблемой учащиеся школ и ВУЗов. Но, те кто начинает отстаивать свои права, вплоть до судов, чаще всего выигрывают спор. Пусть даже если пришлось до областного суда дойти. Что, касается школьников, то даже до суда не доходит (у нас). Я являюсь студентом, ниразу с этой проблемой не столкнулась. Правда приходилась препада уговаривать, чтобы он отменил экзамен в субботу, то это тоже получилось удачно. А если бы он не согласился, то мне бы просто пришлось здавать в индивидуальном порядке и, естественно, оплачивать. Но и в этом случае не было бы нарушения моих прав, т.к. учитель имеет право принимать экзамен в предусотренное им время или по графику, а дополнительная работа должна оплачиваться отдельно. Просто я ,правда, не сталкивалась с нарушениями лично. А вы какие нарушения прав имеете ввиду?

Нарушения прав верующих существуют. Бороться с этим трудно, но можно. Принцип один: знайте свои права например четко цитируейту ту самую статью о разжигании межрелигиозной розни, только делайте это не резко, не со злостью, а просто спокойно предупреждая человека, например: "а знаете ли Вы, что ваши действия подпадают под... и стоит только этой информации попасть в соответствующее место, Вам будет очень нелегко, причем все те, кто Вас к подобному отношению подталкивают, окажутся в стороне, а вся тяжесть преступления ляжет на Вас лично". Многие люди задумываются. А если кто не остановится, принесите ему копию своего заявления в соответствующие органы, пока не отправляя оригинал. Если не поможет - отправьте оригинал. Это может надолго успокоить ситуацию. Только помните, если в Вашем заявлении есть некие сомнительные или недоказуемые факты (наличие свидетелей, которые готовы устно подтвердить факт - не надежно, нужны материальные документы), то Вас могут в ответ обвинить в клевете...

Спасибо большое за участие в обсуждении темы. Дело в том, что я этой темой интересуюсь не только из-за того, что мои права нарушаются, но и еще потому, что я занимаюсь написанием работы на указанную тему, а именно преступления связанные с нарушением равноправия граждан.
Тема очень интересная, но когда я начала исследовать ее, столкнулась с такой проблемой, что исследовать ее официльно, то есть черз статистику нереально, ее просто нет. Получается, что в государстве все нормально. Но все и так понятно, что это не показатель. Поэтому единственный способ изучить тему и дать оценку отношения государства к этой проблемы - знать реальную картину в современном мире через опыты верующих. Можете мне в этом помочь...

Даниил, я когда был в шелковщине, там нам читали историю, про твоих бабушку и дедушку, действительно интересеая история и поучительная...

Вообще в церкви есть отдел непомню точно, но что-то вроде Религиозных прав и свободы, такой же отдел есть и в конференции и в унионе.

Елена Гобовская: Не встречалось еще в жизни нарушений прав. Знайте законы и доказывайте

свои права. И тогда не будет ущемлений. Все люди одинаковы перед

законом, просто верующие себя воспринимают какими-то изгоями. Ап.Павел

свою гражданскую принадлежность к Риму как-то использовал. Вы тоже

используйте...




Иоанна 15:19-21; " Если бы вы были от мира, то мир любил бы свое; а как вы не от мира, но Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир.

20 Помните слово, которое Я сказал вам:

раб не больше господина своего. Если Меня гнали, будут гнать и вас;

если Мое слово соблюдали, будут соблюдать и ваше.
21 *Но все то сделают вам за имя Мое, потому что не знают Пославшего Меня."



Елена, вы очень благословенны, если вы не имеете таких трудностей,

какие имеют другие истинные христиане ИСПОВЕДУЩИЕ свою религию

ПОКАЗЫВАЯ собою, что ОНИ письмо Христово написаное в сердцах (Иоанна

15:20)! *(F)

В

моей жизни я сталкивался многочисленое число раз с правонарушениями.

Слава Господу - Он оберегал меня В КАЖДОЙ ситуации с которой мне

преходилось сталкиваться. Знания законов страны являются конечно одним

из главных факторов сегодня для решений связаных с юридическо действуемой институции, но так было не всегда, да и сегодня

(особенно) в диктатурных странах - эти законы игнорируются и юридические институции не действуют. Особенно сложно это в мусульманских странах, но и бывших подсоветских и даже Европейских и даже Заподно Европейских, где я теперь живу и вижу правонарушения, так как они написаны в законах.

Закон - это бумага! И людям ничего не поможет, если этот закон существует, но не действует.

В школе, где я раньше учился была 6-ка, ссылаясь на конституцию я (точнее мои родители несут ответственость и воспитании) освобождался от юридической следствености (в хорошем случаи, как это благодарю Богу всегда было), но ущемление прав среди людей ПРОДОЛЖАЛИСЬ.

И по христиански ты их не обвинишь в правонарушении - это было во-первых не по христиански, а во-вторых это ничего не принесёт, скорее тебя обвенять в клевете и принесёт только дополнительные неприятности с высшими силами, в лучшем случаи для самого пострадавшего, а в худшем повлечёт гонения на не в чём не виновную Церковь. Надежда христианина была показать своим поведением, что это его личные вероубеждения в которых он будет верен, если надо до смерти и тем самым оказать влияние не окружающих (по крайней мере так было в нашем роду, где оставили свою жизнь по этой причине не одн дедушка или прадедушка). Весь суд была надежда отдать в руки Божии. Этим принципом пользовались особенно в то тяжёлое время гонений в начале 1900-х годов. Мы всегда старались решить этот вопрос миром и дипломатией. Мир настолько несправедлив, что доказывать свою правоту мирским судом совершенно не реален.

Если брать серьёзные правонарушения, то это в моей жизни конечно не были более такие нарушения связаные между жизнью и смертью, как это было например у моих прадедушек. Сегодня в основном люди сталикваются с правонарушением свободной совести (они конечно изменились - не являются вопросом жизни и смерти, но как они проявляются сегодня?), связаны они сегодня с давлением на психику, давлением потерять работу - дампингом, боязнь не получить атесстат или деплом, отказ в повторе экзамена, это всё влеяет на здоровье веруещего христианина. 2-е. Вы можите исповедовать религию, но ОРГАНИЧЕНО. С такими родам проблемами я сталкиваюсь ежедневно - Вопрос субботы возникал у меня в школе, гимназии, на альтернативной службе, работе. Я всегда писал письма, которые я могу предъявить ссылаясь на закон. Проблема только в том, что КТО захочит держать "сектанта-субботника" на работе и решать его проблемы, когда на рабочем маркте есть столько безработных, которые могли бы заменить меня.

Сегодня поступают сотни заявлений на любую должность с дипломами и разными квалификациями в специальности, что удержать субботнику при такой конкуренции работу будет довольно сложно, если на предприятии положено работать в пятницу после захода солнца или даже в субботу. Конечно христиане в кавычках не будут сталкиваться с такими проблемами, потому что для них уже не стоит вопрос верности Богу и Его Заповедям более на первом месте - у них это уже второстепенный фактор и жертвовать своей работой они не станут. Этим они показывают, кто у них на первом месте - Бог или работа и семья. Даже в таких разветых странах, где они голодать не станут, если они потеряют работу. Однако я вернусь всё-таки к теме. Конечно работодатель не укажит фактическую причину увальнения из-за субботы, что усложняет ситуацию, так как он сам знает законы и не глуп. На суде вы без док-в. От вас работотатель постарается как-нибудь избавится. Вот так проявляются ЯВНЫЕ правонарушения (замаскированые), где вы бессильны.

Следующие факты, которые я хотел бы привести - это обязаность будующего рабочего на собеседовании указать на влеяющие на работе недостатки. В нашем случаи - что мы не можем работать в пятницу вечером (зимой) и по субботам. Если он умалчивает и не оговривает эти факты перед тем, как его работадатель устроил, то работадатель вправе из-за отказа оаботать - также уволить вас с работы. Так вот представьте - если вы это скажтите ето уже на собеседовании, то какие шансы будут у вас, когда рядом с моим заявлением лежат ещё не меньше 100 других заявлений??? Я уже имел подобные опыты и сталкивался с подобными проблемами. Один раз работодатель и его собеседник вот уже несли мне контракт, как я им ещё начил говорить, да, здесь я ещё хотел бы вам сказать, что я не работаю по субботам. Конечно тот сделал вид... "нет никаких проблем" (он знает, что он меня не может из-за этого не взять на работу), но через неделю поступает звонок и начанаются обычные отмазки. Я имел несколько подобных случаев.

Приходится нам сталкиваться с испытаниями, но это наверное *только начало... Если мы не справимся с ними сейчас, то потом прийдется еще тяжелее. В моей жизни были проблемы когда я была не уверена в контроле Бога над всеми событиями в моей жизни. Но когда я на уровне мыслей решала, что буду идти за Богом что бы ни было, то любые проблемы решались рано или поздно.

Получается, что нарушение прав верующих происходит только из-за неудобств, связанных с тем, что под верующего нужно подстраиваться, а не из-за личной неприязни к ним?

У нас в городе отказывают в аренде залов потому, что мы не православные. И говорят это совершенно открыто, в глаза, прямым текстом.

Скажите, а как нужно было бы мне среагировать, когда в роддоме в палату пришел батюшка и стал брызгать вокруг веником (здание было после ремонта и его пригласили "освятить"). Нас никто не спросил, какого мы вероисповедания и хотим ли... В палате была и мусульманка. Я была возмущена, но смолчала. Где граница между нашими правами и христианской кротостью?

нужна информация о случаях нарушения прав по религиозной, национальной принадлежности. Присылайте сообщения о своих жизненных трудностях в связи с верой либо ситуации из жизни своих знакомых. Заранее благодарна.

Света,

Я не знаю для чего вы собираете материал и где его собираетесь публиковать. Была в России в прошлом году--всё нормально. ПРиехала в Канаду, а тут кто-то из старательных редакторов опубликовал раздутую историю, что вроде бы в РОсии притесняют верующих на каждом углу и дивут они как в тюрьме. Много шума наделали (и видимо много денег автору), но кроме негативного мнения о России никаких плодов нет...

Я прошла через проблемы с институтом сама (не знала до последнего--закончу или нет).Я вела себя уважительно и прилично по отношению к декану и преподавателям и я закончила с отличием! К сожалению, декан повидал многих "верующих", которые на огненном коне заезжали в его кабинет с проповедями, о которых их никто не спрашивал.Иногда мы сами себе на голову проблемы наживаем...
Хотя согласна с тем, что надо знать закон и свои права.

Лидия,
вы поступили, как настоящая христианка--промолчав, где вас не спрашивали и где дело было не ваше...
Батюшку пригласили освятить помещение, что он и делал. Вас, в идеале могли быпредупредить (для того, чтобы дать возможность уйти, если хотите), но это уже мелочное копание и указывание пальцем на других.
В кратце--больница имеет право пригласить батюшку.

А вот ещё одна ситуация, которая произошла с моей мамой (она не член церкви, но уважительно относится).

Моя мама (главбух на предприятии) и два дирекотра проводили интервьюв своём учреждении.
Зашла одна женщина. Интервью прошло хорошо. В конце женщина заявила, что она не будет работать в субботу.
Моя мама, зная об АСД, спросила "А почему?".
Женщина выдала 20 минутную проповедь о католиках, гонениях, заповедях Богаи т.п. Когда она остановилась для передышки, еёпоблагодарили за хорошее интервью. Когда она вышла, два директора вздохнули с облегчением, а один добавил "костры и плахи"....Моя мама тоже не была заинтересованна брать такого работника к себе...


*-)

Корректность, уважительность и здоровая психика работников являются важной частью создания успешного коллектива и нормальной жизни.
Я была бы очень аккуратна собирая информацию о нарушении прав верующих--очень часто мы сами нарушаем правила общества и приличия своим поведением и потом просто пожинаем плоды...

В приднестровье существует (негласный?) запрет на ввоз и вывоз христианской литературы в количестве более 1-2 книг, остальные + литература до 1947 года подлежат конфискации, в том числе и Библии.

Также в ПМР существует запрет на учебу детей молдавскому языку на латинице, поэтому дети учат мертвый язык (кириллицу).

Кстати верующим арендовать залы тоже запрещено.
ПОЧЕМУ????? МАССУ НАШИХ ЦЕРКВЕЙ АРЕНДУЮТ.... Я,правда, не знаю:это противозаконно?