Что такое Благодать? И когда закроется, для тебя, для церкви и для мира? - Или ...
 

Что такое Благодать? И когда закроется, для тебя, для церкви и для мира? - Или вообще не закроется?

Сатана понимает, что его время коротко, и он приводит в действие все свои средства, дабы прельстить, обмануть, чем-то занять и обворожить людей до тех пор, пока время испытания не закончится и дверь благодати не закроется навсегда.

Ну пионеры адвентизма и Уайт в том числе закрыли дверь благодати еще в 40-х годах 19 столетия!!! А потом открыли ее (дверь) снова, чтобы новых членов церкви для больших финансов искать! И каждый раз все сопровождалось "видениями" Уайт по этому поводу! Так, что не все так просто у этой дверки!!! *:-)

Бог всегда готов излить максимум благодати на человека. Все зависит от способности человека принимать ее, а это обусловлено духовным развитием человека.

На первый вопрос отвечать, думаю нестоит, если вы адвентист, то должны хорошо это знать.

А вот "дверь благодати", это возможность через веру остаться спасенным.

И открыта "дверь бдагодати" будет до тех пор, пока будут те, кто способен принять весть "спасения по благодати".

Андрей, думаю, не нужно так эмоционально "топить" то, что было сделано задолго до вас и не без воли Божьей... Вы просто показываете свои "проблемные" места. Сейчас этим местом является служение Богу через пожертвования и верность в десятине(могу ошибаться, но из опыта знаю, что те кто в таком тоне говорят о "финансах в церкви", зачастую имеют "свою" точку зрения....)

Владимир! очень ошибаетесь!!! скажу не для похвальбы, а только потому что задели эту тему. Всегда был верен в десятине до самых мелочей (урожая на огороде подарков и т.п.). И всегда имею "вторую" десятинц!

А мнение свое, конечно, я имею. Как же иначе то быть? Слава Богу мне уже 37, да и образования мои позволяют иметь свое мнение на все! Да и вцеркви я уже 21 год членом (а вообще с дества).

А по теме, я хочу сказать, что дверь благодати и ее открытие и закрытие - не такой уж однозначный вопрос!!!! Как я уже сказал, ответ на него менялся в течении десятилий и подчас очень коренным образом!!! Так что все возможно, что та позиция которая есть на сегодняшний день - это только очередное понимание в данное время! *:-)

Я собственными ушами слышал, находясь на пасторском совещании от президента конференци, что надо привлекать новых членов церкви, чтобы они своими будущими десятинами окупали расходы на компанию, проведенную для их обращения.

А на предмет финансовых вопросов могу сказать, что наша церковь славится многими скандалами.

Не сильно бы я обращад внимание на некую абстрактную позицию по тому или иному духовному вопросу, в той или иной степени эти позиции политизированы, хотя это на первый взгляд и не заметно. Важна та позиция, которую мы обретаем в результате личного духовного опыта

Вот Владимир! Увели вы народ в ненужную тему! лучше бы уточнили, что я ввиду имею!

Руслан, скандалы будут всегда - пока не будет 100% прозрачности, а у нас ее нет, к сожалению. Но в вопросах десятин - это заповедь с обетованием. А в вопросах пожертвований - апостол сказал - будьте рассудительны!!!

Однако - это другая тема!

Руслан сказал

Не сильно бы я обращад внимание на некую абстрактную позицию по тому или иному духовному вопросу, в той или иной степени эти позиции политизированы, хотя это на первый взгляд и не заметно. Важна та позиция, которую мы обретаем в результате личного духовного опыта



(Y)

Братья, прошу прощения, если "задал" не тт тон....

Андрей, спасибо за откровенность, в твоей судьбе и практике в основном все так , как и у меня. Мне не 37, а уже 47...и, хотя образование всего 7 классов, что касается веры и основания духовного, а также "точки зрения" - стараюсь "формировать" ее на библейском основании.

Но, уверен, что благодать Бог дает независимо от точки зрения человеков. А то, что в церкви меняется понятие этого вопроса, думаю для истинного искателя Бога, это не проблема.

Не понимаю....



...Неужели так трудно говорить по-существу, по теме? Зачем всё сводить к личностным неприятиям и так больно бить по тому, что так дорого любому НАСТОЯЩЕМУ адвентисту?При чём тут пионеры адвентизма? При чём тут Е.Уайт? Зачем таким способом демонстрировать свою особую "просвещённость"? (U)

Друзья! Давайте мыслить на микроуровне больше чем на макро! Как я уже сказал вопрос закрытой двери благодати для всего человечества - это вопрос, который очень спорный и не факт, что мы как АСД имеем на него 100% свет!

А что касается меня и каждого из вас лично - вот тут гораздо все серьезнее, т.к. дверь эта может закрыться уже сегодня! Никто не застрахован от инсульта, инфаркта и прочих неприятных вещей!!! И следующая наша встреча с Богом будет уже либо в первое, либо во второе воскресенье!!!

Разве Бог кончается где-нибудь? А с Ним и Его благодать? Всё что лишается Присутствия и Благодати Божьей - лишается жизни, потому что только в Боге есть жизнь. Даже самый отпетый грешник содержит в себе Бога, не на уровне Духа, конечно, но на уровне Жизни. Без Бога жизнь невозможна!

БЛАГОДАТЬ - это незаслуженный дар неба предлагаемый тебе, мне сегодня и нужно постараться не потерять.

О закрытие Благодати, как вы думаете когда будут произнесены эти слова : "11 Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще, и святый да освящается еще.
12 Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его. (Откр.22:11-12) "

О закрытие Благодати, как вы думаете когда будут произнесены эти слова : "11 Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще, и святый да освящается еще.



Эти слдова будут сказаны тогда, когда будет нужно.

Я думаю, что приведенная вами цитата идет в контексте тех событий, которые описаны (в своей последовательности) в книге Откровение. Поэтому, для того чтобы дать определенный ответ, надо исследовать эту книгу

Я не хочу установить какую-то дату, закрытие БЛАГОДАТИ, но хотел обратить внимание на события, с которыми закроется БЛАГОДАТЬ для личности, для церкви и для мира. Для личности уже было сказано, когда человек умирает, то для него Благодать закрывается. Но может быть и такое, что человек живет, а для него Благодать закрылось. Спросите когда? Когда его имя пройдет на суд. Тогда оправдан будет, получая право на вечную жизнь, или имя его вычеркивается из книги жизни.

Как только завершится Третья ангельская весть, благодать перестанет защищать виновных жителей земли. Народ Божий завершил свое дело. Он получил Поздний дождь, «отраду от лица Господня», и готов к предстоящему часу испытания. Ангелы на небе спешат во все стороны. Ангел, возвратившийся с земли, объявляет, что его дело окончено; мир был подвергнут последнему испытанию, и все, кто оказался верен Божественным предписаниям, получили «печать Бога живого». Тогда Иисус прекращает Свое посредническое служение в небесном святилище. Он поднимает руки и говорит громким голосом: «Совершилось», и все множество ангелов снимает свои венцы при его торжественном объявлении: «Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще, и святый да освящается еще» (Откровение 22:11). Дело каждого решено к жизни или к смерти. Христос совершил дело примирения для Своего народа и изгладил его грехи. (ВБ-614)

Время испытания закончится очень скоро, поэтому мы не можем довольствоваться поверхностными изменениями. Та благодать, которую мы до сих пор считали достаточной, не поможет нам теперь. Наша вера должна укрепиться, и нам надо больше походить на Христа в характере и поведении, чтобы переносить искушения сатаны и успешно сопротивляться им. Благодати Божьей довольно для каждого последователя Христа.

Как только завершится Третья ангельская весть, благодать перестанет защищать виновных жителей земли.



ДА. но что это за весть третьего ангела?



Что такон начертание на руку и что такое начертание на чело.

ЕГУ интересно пишет, что во время скорби церковь будет вещать "ныне день спасения", но в какой-то момент люди будут просить АСД чтобы те научили их истине, а те скажут "уже поздно, очень поздно"....



По какому признаку АСД узнают что уже поздно спасать? *Откуда они узнают, что дверь благодати для мира закрыта?

"Благодать" или "благое даяние Бога" становится для человека благим, или добрым.,только с помощью Духа Святого. Следовательно по мере "оставления" Земли Духом Св., будет уменьшаться и влияние благодати на личность. Но это в конце времени. И связано "закрытие" - во первых с невостребованностью благодати, с одной стороны, а с другой, с приходом "времени конца", и. это в ведении Бога.

А сейчас, думаю, не только для умерших и "представших" на суд "закрыта" дверь благодати, но, и похулившие Духа Св. теряют "чувство" благодати.... В этом случае сам человек "закрывает" дверь благодати....

Мы можем думать, что благодать закрылась для блудницы и готовы её уже приговорить к смерти, а тут появляется Христос, Который её спасает и прощает.

Так могут думать только самодостаточные и гордые люди. До тех пор, пока человек жив, никто со стороны не может знать - закрылась или нет, для грешника благодать.... Потому что "кран" благодати открывает и закрывает не обыватель....

Гнев Божий обрушивается на нераскаявшихся грешников не только потому, что они согрешили, но потому, что, отвергая призыв к покаянию, они продолжают сопротивляться, повторяя прошлые ошибки и пренебрегая светом, озарившим их. Так грешник, упорно сопротивляясь, однажды оказывается в таком положении, когда Святой Дух уже не может повлиять на него. Таким образом закрывается благодать для личности. * * * * *

* * Вот почему сегодня особенно важно, чтобы верующие в истину для нашего времени показали веру из дел своих. Они должны освятиться через истину, которую исповедуют, ибо они могут быть или запахом живительным на жизнь, или запахом смертоносным на смерть.

Тат, что "кран" благодати человек может закрыть только для себя.

"Дверь благодати" - почему в Св.Писании нет этого выражения? Нет ничего и о закрытии двери благодати, о времени закрытия двери благодати... Лишь одна ссылка на Откр.22:11, которая не имеет ничего общего с "закрытием двери благодати". И много ссылок на труды Е.Уайт. А ещё говорите о себе, как о людях веры, основанной только на Св.Писании!

О каких десятинах и благодати идет речь?Накормите для начала соседского мальчишку чумазого. Посетите больного.В тюрьму таблеток и бинтов пришлите.Не занимайтесь глупостью и благодать сама придет. Бог никогда не оставит такие труды без внимания!Только умоляю вас делайте все с чистым сердцем и покаяться не забудьте.Это мое мнение.Оно не имеет наверное среди вас авторитета.Простите,я православный и случайно зашел.Если я вас соблазнил на гнев,прошу прощения!

Благодать спасающая это не мешок денег, не кисельные берега и молочные реки, спасающая благодать это тяжкий крест и нести его надо достойно веры.