Форум Христиан

Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/index.php)
-   Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Может ли женщина быть пастором, а если нет, то почему? ----- все что связано со ... (http://forum-hristian.ru/showthread.php?t=88)

люция 28.08.2009 18:20

Может ли женщина быть пастором, а если нет, то почему? ----- все что связано со ...
 
Может ли женщина быть пастором, а если нет, то почему? ----- все что связано со служением женщин в Церкви, не только пасторство

Кофе 28.08.2009 18:53

Итак желаю, чтобы на всяком месте произносили молитвы мужи, воздевая чистые руки без гнева и сомнения;чтобы также и жены, в приличном одеянии, со стыдливостью и целомудрием, украшали себя не плетением [волос], не золотом, не жемчугом, не многоценною одеждою, но добрыми делами, как прилично женам, посвящающим себя благочестию. Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью; а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии. Ибо прежде создан Адам, а потом Ева; и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление; впрочем спасется через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием.

Кофе 28.08.2009 19:09

Они женщины-пастора. Из-за их желания служить Богу,Он разрешает и допускает им занимать эти места.Но царство Божье пришедшее в силе-это когда горы понизятся-,а долины наполнятся-каждый займёт своё место-мужики бросят пиво и пойдут служить Богу,а их жёны-с радостью уступят им свои места на кафедре-.Может просто не кому служить-вот женщины и занимают место мужчин,но Бог наполнит церкви-придёт порядок,полнота

милиса 28.08.2009 19:10

Книга 1-е Коринфянам > Глава 14 > Стих 34:
Жены ваши в церквах <STRONG style="BORDER-BOTTOM: #0ed0ae 1px dashed; COLOR: #0ed0ae">да молчат
, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит.

Кофе 28.08.2009 19:14

Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит. Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают [о том] дома у мужей своих; ибо неприлично жене говорить в церкви. Разве от вас вышло слово Божие? Или до вас одних достигло? Если кто почитает себя пророком или духовным, тот да разумеет, что я пишу вам, ибо это заповеди Господни. А кто не разумеет, пусть не разумеет.

милиса 28.08.2009 19:15

Есть очень хорошая книга называется "Очерование женственности" вот одна из сылок как мы должны почитать наших мужей

********logoslib.com/content/view/207/41/1/7/

Кофе 28.08.2009 19:17

Не прилично женщине говорить в церкви-это слово Божье-Вот и приходится терпеть когда знаешь слово,и видишь,что нарушаются заповеди Господни-------------
Я не хочу обидеть никого из женщин-но каждый должен занимать своё место-Например-женщине в шахте делать нечего и т.д.
Хотя и её Бог может использовать,но многих смущает то,что слово не исполняется до конца-нет Божьей полноты

Ф дор Саградов 28.08.2009 19:21

Вопрос довольно интересный и однозначного ответа нет. Есть дифференцированный ответ. В различных деноминациях может существовать масса вспомогательных организаций в которых руководят и учат именно женщины. Например воскресная школа, или некое женское общество милосердия, детские церковные организации, в православии и католичестве - монастыри. Или например проповедование. А в отношении причастия например существует однозначное требование - только мужчины, обладающие священством могут благословлять его. Тоже и крещение, дарование Духа.

милиса 28.08.2009 19:24

Фёдор Саградов Помоему вопрос стоит в другом, может ли женщина проповедывать в церкви?

Кинжагулова 28.08.2009 19:28

Жены в церквях да молчат. Неправильно понимаете слово.Ап.Павел писал это, указывая на поведение женщин в Коринфской церкви, которые выкрикивали с мест,нарушали порядок во время служения т.д. Господь сказал, что камни возопиют, если не будете говорить, даже дети,не то, что женщины.И как можно молчать, если Бог говорит: "Встань и скажи то-то"? Я говорю проповеди в церквях и имею большие благословения. Нельзя все понимать буквально, следует изучать историю написания посланий.

милена 28.08.2009 19:29

Ну а как на счет Прискилы????
Рим 16-3.Что-то я не вижу чтобы Павел говорил, о ее меньшем значение)))

валерия 28.08.2009 19:30

я знаю многие семьи, где муж и жена служат Господу вместе, когда муж уезжает на служение в другой город, жена проповедует в церкви.Я думаю, нам не надо делать такие выводы, ведь есть ещё голосБожий,который призывает на служение.

Арекназ Испи 28.08.2009 19:33

вполне...... Бог сказал--- если вы будите молат *камни будут говорить обомне.....

Ф дор Саградов 28.08.2009 19:35

У нас в приходе женщины точно также как и мужчины могут проповедовать, но не могут благословлять причастие, крестить, даровать Духа, благословлять. Эти таинства совершаются силой священства, которым женщины не могут обладать.

валерия 28.08.2009 19:36

Джойс Майер чудесный проповедник и учитель библии,да можно много привести примеров, где женщина- пастор, и это не значит, что занимается не своим делом, ведь как раз проповедование-её служение.

Кофе 28.08.2009 20:06

Жены в церквях да молчат. Неправильно понимаете слово.Ап.Павел писалэто, указывая на поведение женщин в Коринфской церкви, которыевыкрикивали с мест,нарушали порядок во время служения т.д.-это цитата
Павел не писал-ну это в Коринфянской только церкви,а другим можно,зачем он приводит пример с Евой тогда если всё дело только в порядке?
Здесь говорится о правилах приличия,не коверкайте писание

милена 28.08.2009 20:13

Руслан, не переходите на личности, вас в инквизицию не сжигали))))Или вам нужно много примеров что мужи божьи творили??? Или вам всех папа 15-17 века перечислить???

Ангел НаМэт 28.08.2009 20:17

Может.Потому что в Иисусе Христе нет не мужского ни ни женского пола.Просто трудно это,не женское дело:-(

Кофе 28.08.2009 20:19

А о камнях-Иисус говорил евреям-если дети замолчат,то камни возопиют,может это и подходит к тому.что мы сейчас видим-это вам+
Хотя я считал,что если вы евреи не будете славить Бога,то камни-это язычники возопиют,а теперь вижу ,что ещё это и женщины:-D

Кофе 28.08.2009 20:25

Это место мы знаем.
Но о порядке в церквах говорится так,что здесь разделяет Павел мужчин и женщин
Это можно понять ещё как в Раю уже не будет женских или мужских полов,но новая тварь,но мы пока ещё в теле и должны прикрывать свою наготу,помнить о правилах приличия и знакомиться с ними находя каждый для себя эти вещи в библии----
Мы ещё не в Царстве Божьем-пока есть разделения,но это временно,не расстраивайтесь-там мы будем как Ангелы-в смысле пола

Аврора 28.08.2009 20:29

У нас в ЕХБ еще ссылаются на эти места:
1Тим.3:2 Но епископ должен быть непорочен, одной жены муж, трезв, целомудрен, благочинен, честен, страннолюбив, учителен...
2. 1Тим.3:12 Диакон должен быть муж одной жены, хорошо
управляющий детьми и домом своим.
Т.е. пастором, дьяконом должен быть мужчина.

Кофе 28.08.2009 20:38

Я вообще хожу в церковь к регистрированным пятидесятникам,а раньше был у харизматов-и тут и там везде были женщины-служителя.Когда я покаялся-у нас была женщина-пастор
Что мне нравится у баптистов-что в этом вопросе у них порядок.Но нет совершенных церквей.чтобы на 100% всё делали по библии.Каждая где-то права и где-то нет,но всё равно они от Бога-а которых Иисус-это Бог во плоти,спаситель наш,а мелочи-кто проповедует.кто в платках или принимают иные языки или нет- это второстепенные вопросы-спасение от этого не теряется-знаю.что Бог всех нас исправит к пришествию Своему.Главное иметь любовь между собою-тогда мы церковь Его

Кофе 28.08.2009 20:43

Я не думаю.если мне не нравится,что женщины говорят в церкви-значит нужно срочно бежать к баптистам,хотя и они наши братья-больше меня не усраивает их отношение к Дарам духа-к языкам.В нашей церкви не все принимают языки,но от этого мы не перестали быть вместе,уважаем всех и принимаем такими какие они есть.И к женщинам служителям я претензий не имею,просто высказал своё мнение по теме,не я вас поставил,не мне вас убирать-Бог разберётся,я в хорошем смысле-Он нас всех исправит,тоже в хорошем смысле

Aркадий Касс 28.08.2009 20:52

Этот вопрос такой же упрямый как "поклонение иконам"И кто в какой церкви уверовал тот то и принял,как преподали!Ап.Павел ясно и однозначно говорил во многих местах одно и тоже и ап.Пётр что Бог создал женщину помощником мужу а ни для кафедры.Всё писание Нового Завета когда упоминает о женщинах то даёт нам как бы предостережение от духа лидерства через женщин.Вспомните первый раз дьявол использовал наивность Евы и она взяла по историю человечества в свои руки проявив интузиазм женский.Мне нравятся сёстры которые как что бегут к мужу и прячутся за мужа а ни решают проблемы один на один с проблемой!Когда говорят что мужики спят духовно то Бог призывает сестёр!ЭТО ЛОЖЬ!Эти сёстры до уверования были лидерами а после уверования просто ни распялись со Христом и так и начали своё домостроительство в духе лидерства!Когда я вижу сестру какую нибудь при каком нибудь служении то сразу различаю в ней этот дух который она перенесла из мира в церковь также и Господень Дух сразу виден!

люция 28.08.2009 20:52

Darya poshemu te shtaesh shto eto slogno genshine /Vede napesono shto vse mogu v ukreplyaushem menya Eesuse Hreste .Tam ne napesano shto mugchena vse smoget . Kto bela pervaya Evangilistka? e na skolko ya ponemayu evangeliste eto toge dar pasterskogo slugeniya?

Aркадий Касс 28.08.2009 20:56

В воскресной школе сёстры подходят как нельзя лучше для работы с детишками но это ни церковь столп и утверждение истины это детишки наши которые относятся к церкви это другое!

Ангел НаМэт 28.08.2009 21:04

Виктория,я имела в виду,что женщина по своей природе более эмоциональна,а значит уязвима во всех отношениях.Её легче сломать.Много нюансов тут.Лучше,когда она всётаки то,чем дал ей быть Господь-помощница.

Кофе 28.08.2009 21:07

вас ограничивает слово-а вы противитесь,зачем,вам это надо?Если я был женщиной-я бы побоялся занимать не своё место,А вы не боитесь? Я удивляюсь.Если идёт споры на эту тему это не значит,что истин много,просто кто-то её не хочет слушать.А вообще наши разговоры пошли не в назидание,это уже не полезно для слушателей слова

Aркадий Касс 28.08.2009 21:13

Дух лидерства он старается заполнить место Духа Божьего и вытеснить тем самым Божью волю!Поэтому там где женщина за кафедрой то братья бездействуют!Лично я в (разветку) ни пошёл бы с сестрой которая проповедует за кафедрой а муж сидит в зале слушает и назидается!Это смешно но только это вам ни понятно!Если сестра хочет угодить Богу а ни своему чистолюбию то вот место из писания 1 Пётра3:4"Но сокровенный сердца человек в НЕТЛЕННОЙ КРАСОТЕ КРОТКОГО И МОЛЧАЛИВОГО ДУХА, ЧТО ДРАГОЦЕННО ПРЕД БОГОМ!"Если это для вас трудно то знайте что узкие врата вы ещё пока ни нашли, ни говоря уж что идёте по узкому пути!Угодить Богу своим интузиазмом это удовлетворение собственного чистолюбия!!!!

Кофе 28.08.2009 21:14

Не многие делайтесь учителями,зная что мы подвергнемся большому осуждению.Это написано не только для мужчин,которые занимают не своё место,но и также для женщин

люция 28.08.2009 21:22

Ruslan ve same sebe otvetele shto ne mnogem dano bete uchetelyame ya ne petayuse zanyate chugoe mesto ya tam gde menya Bog postavel ya derektor reabeletatseonnogo tsentra dlya narko,alko zavisemeh e ne rvuse bete pasterem za kafedroy tak kak shetayu shto uge yavlyause pasterem v etom slugenee dlya etih ludey ne obezatelno stoyate za kaffedroy .

Кофе 28.08.2009 21:26

Не принимайте близко к сердцу,я это не вам писал,а общаемся на заданную тему,у меня нет к кому то из вас каких то предубеждений-расслабтесь,вас будут контролировать в вашей церкви,здесь вам ничего не угрожает)))))))Никто вас не ругает и т.д.

валерия 28.08.2009 21:45

что невозможно человеку,возможно Богу! Что невозможно нам знать, Бог знает,что приготовил Он для любящих Его. Кроме мнения человека есть водительство Божье. Мы можем долго доказывать и защищать свой голос и своё мнение, но если призовёт Господь идти женщине служить пастором, она пойдёт! а мы можем спорить об этом бесконечно,но наши мысли неЕго мысли и Его пути не наши пути! мир вам всем!

медея 28.08.2009 22:25

Мне тоже интересен этот вопрос. И ответ на него не может быть однозначным т.к. во многом зависит от отношения к женщине в разных странах, в различных культурных сообществах. Бог сотворил человека- мужчину и женщину, благословил их и вначале дал одинаковое поручение:.." Плодитесь и размножайтесь, у наполняйте землю, и обладайте ею...и т.д." Ева была создана, как помощница Адама и при своей индивидуальности, они в тоже время воплотили единство в браке. "...Мужчину и женщину сотворил их, и благословил их, нарек им имя: человек, в день сотворения их."(Быт.5:2) Бог назвал мужчину и женщину одним словом - человек. Потом произошло грехопадение, последствия которого сказались на их отношениях. Подчинение женщине мужчине, основанное на любви, заменилось его господством над ней. В Ветхом Завете имеется ввиду патриархальные отношения в семье, где брак строился исключительно на главенстве мужчины.Хотя и в то время с женской мудростью считались.

медея 28.08.2009 22:27

Наставления отца и матери считались равнозначными: " Сын мой! Храни заповедь отца твоего и не отвергай наставления матери твоей..."(Прит. 6:20) Наряду с пророками, через которых Господь открыл Свою волю, существовали и пророчицы. ( Напр. Мариам, сестра Моисея и Аарона; Девора, жена Лапидофа(Суд. 4:4); Олдама, которую призвал царь Иосия разьяснять написанное в книге(4Цар. 22:14-20), Анна, пришедшая в храм увидеть Младенца Иисуса(Лука 2:36-37). Языческое влияние оказало пагубное влияние на положение женщины в обществе. В эллинистическую эпоху возрастает роль женщины в религиозной и политической жизни, но супружеские отношения обесцениваются. Ценились женщины ведущие свободный образ жизни. В результате женщина в иудейском мире стала занимать низкое положение. Считалось, что её дело - рожать детей и заниматься домом. Но в Новом Завете Иисус подает пример и обращается с женщинами, как с равными.

медея 28.08.2009 22:28

Своей жизнью и проповедью Иисус показывает, что перед Богом, " у Которого нет лицеприятия"(Ефес.6:9), мужчина и женщина равны. Мы все " сыны Божии" и все - " одно во Иисусе Христе"(Гал.3:26,28). Святой Дух нисходит как на мужчину, так и на женщину(Деян.2:16-18; 8:12) и каждому даруются дары Духа. Во многих посланиях апостола Павла упоминаются сестры (Римл.16:1; 1 Корф. 9:5; Иак. 2:15). Но всему сказаному о служении женщины, противоречат некоторые слова, которые как бы запрещают женщинщ приниматъ участие в служении: "Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволенно им говоритъ , а бытъ в подчинении, как закон говорит..."(1Корф.14:334-35) и 1 Тим. 2:11-12) Но эти слова надо читать в историческом контексте, т.к. здесь получило отображение иудейское и греческое мировоззрение того времени.

медея 28.08.2009 22:28

В Священом писании ни где мы не встречаем, чтобы женщины были рукоположены, совершали оряды в Церкви или руководили ею и среди учеников Иисуса Христа небыло ни одной женщины. Их служение состояло из молитв, пения, благовестия и пророчеств.Сегодня нельзя проводить параллели между служением священика в иерусалимском храме и служением в современном доме молитв т.к. большинство во многих церквах составляют женщины и они с радостью готовы выполнять служение во имя Господа.

люция 28.08.2009 23:06

Svetlana etot vopros voznek potomuchto mnogee genshene ogranichevaut sebya dumaya shto genshene ne nadleget sluget.Takge mne lichno belo ochene enteresno mneniye razneh ludey,raznih konfesiy .Sposebo shto poddergale

Волкодав 28.08.2009 23:08

Жены в церквях да молчат. Неправильно понимаете слово.Ап.Павел писал это, указывая на поведение женщин в Коринфской церкви, которые выкрикивали с мест,нарушали порядок во время служения т.д.
Да,Павел наверно перепутал что-то,кричали то женщины из Коринфа,а Тимофею он говорил чтоб тот не разрешал учить и властвовать над мужчиной женщинам из Ефеса.Бедные женщины,пострадали то несправедливо.1 Тим 2:11-12 Ну а как на счет Прискилы????
Рим 16-3.Что-то я не вижу чтобы Павел говорил, о ее меньшем значение)))
А действительно,причем тут Прискила?"Приветствуйте Прискиллу и Акилу,сотрудников моих во Христе Иисусе,-". Если слово "сотрудник" обозначает "проповедник","пастырь",или "руководитель",тогда я пас.
я знаю многие семьи, где муж и жена служат Господу вместе, когда муж уезжает на служение в другой город, жена проповедует в церкви.

Волкодав 28.08.2009 23:10

окончание О,вот выход из положения.Если уж сильно захочется проповедовать,или быть хоть чуть-чуть пастырем,то отправьте мужа в командировку.И все,и ефесианки удовлетворены,и в Коринте порядок,ведь одним можно учить и руководить,а другим кричать сколько захочется.Ведь мужей то нет!!!
Но эти слова надо читать в историческом контексте, т.к. здесь получило отображение иудейское и греческое мировоззрение того времени. Вот как?! А где написано про Россию,Америку,Украину,Молдову итд?Не забудьте,что для Бога есть 2 нации,евреи и язычники.Так иудеи это и есть евреи,а греки-язычники.Мы до того как приняли Христа-были язычниками,а после-стали евреями.Так что все это написано именно для нас,и история никакого отношения к этому не имеет.Слово Божье не знает границ ни во времени,ни в пространстве.ОНО ВЕЧНО!!!!


Текущее время: 04:49. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot