Написано:"всем нам должно явится пред судилище Христово" и другое место:"верующий не судится и на суд не приходит,но перешёл от смерти в жизнь".Как это совместить?Где для верующих будет это судилище и когда?

Судилище Христово - это суд для верующих, которые воскреснут в первое воскресение.Это суд не осуждения в наказание, а суд оправдания и вознаграждения за служение Господу. Суд для праведников будет раньше на тысячу лет, чем над грешниками.
"Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом:
над ними смерть вторая не имеет власти,
но они будут священниками Бога и Христа
и будут царствовать с Ним тысячу лет".
Откр. 20:6.

А те праведники,которые будут жить на земле,во время тысячелетнего царства и после.Они что придут на суд вместе с нечестивыми?

Я думаю, что "праведники не придут на суд вместе с нечистивыми", они будут присутствовать на суде, Откр. 20:12-13.
* Судить будут грешников, а праведники будут наблюдать за свершением правосудия, чтоб все увидели справедливость Божью. Откр.20:12.
*Это лишь моё мнение, догадки. На самом деле, всё может будет совсем не так!
Одно знаю точно: лучше быть праведником,
* * * * * * * * * * * * * * * * * * *чем беззаконником!

А те праведники,которые будут жить на земле,во время тысячелетнего царства и после.Они что придут на суд вместе с нечестивыми?_____________________________а кто сказал что они будут на земле царствовать ?

__________тут *до или после тысячелетия ?____________________потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде;
*потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем.

а ту дальше то же самое __________Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это - первое воскресение. Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет.

Это не бред, а реальность! *Посмотрите на ужасы и аномалии на нашей земле, но сейчас это только начало. * Прочитайте что произойдет еще с землей после того как Бог перестанет удерживать "ветры", а после того как Бог изольет на эту землю ЧАШИ ГНЕВА. ( Откр 16 глава) Прочитайте! *Потом увидите и ответите, возможна ли будет жизнь на земле? *
При таком землетресении какое предсказал пророк Иоанн, взорвутся все Атомные станции, это я вам ГАРАНТИРУЮ ! *
Земля просто нуждатся будет в сотворении новой оболочке и новой атмосферы. Видимо поэтому Бог нас сначала возмет с Этой земли, куда-то в другое место, на короткое время, (всего 1000лет) *А потом земля будет нам опять дана в вечное владение.

Видимо поэтому Бог нас сначала возмет с Этой земли, куда-то в другое место, на короткое время, (всего 1000лет) *А потом земля будет нам опять дана в вечное владение.____________И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими. *Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим. * И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая. * И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.______________эта после тысячи лети произойдет________а потом *__________А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков. ___________а дальше _________И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет. _________И услышал я громкий голос с неба, говорящий: се, скиния Бога с человеками, и Он будет обитать с ними; они будут Его народом, и Сам Бог с ними будет Богом их.
*И отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет, ибо прежнее прошло.
*И сказал Сидящий на престоле: се, творю все новое. И говорит мне: напиши; ибо слова сии истинны и верны. ______________говорить бред и не чего не подносить с писания и есть дух не чести.

"Видимо поэтому Бог нас сначала возмет с Этой земли, куда-то в другое место, на короткое время, (всего 1000лет) *А потом земля будет нам опять дана в вечное владение", я понимаю, что вы, Alexander&Nina Gekman, предполагаете это, вам так кажется.
Есть много версий, смотря на какое место из Писания брать за основу. Вот откуда писатели черпают сюжеты для фантастических сценариев.
У меня тоже есть несколько мыслей:
1) *А я думаю, что при гласе последней трубы святые воскреснут, 1Кор.15:52-53 (кое что ещё произойдёт, не буду пока прописывать некоторые подробности, чтобы не было не лишних разговоров) и будут царствовать со Христом 1000 лет на Земле и будут властвовать над грешниками, язычниками, Откр.2:26.
2) ... Потом Суд (не буду углубляться в подробности).
3) Потом новое небо и новая земля будут, а ибо прежнее небо и прежняя земля минует..., Ис.66:22..., Откр.21:1-2...
Новое - это новое, а не отремонтированное старое.
*Может это совсем и не так будет... *Я не утверждаю, как будут развиваться события через более 1000 лет... Но верю, что те,
кто соблюдает Десять Заповедей, верит в Иисуса и служит Господу - наследуют жизнь вечную, войдут в покой и будут иметь радость Господе!

1) А я думаю, что при гласе последней трубы святые воскреснут, __________________потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними и так всегда с Господом будем.______ясна написана восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе,

Да, мёртвые святые - воскреснут, *и мы, соблюдающие заповеди Божьи и имеющие свидетельство Иисуса Христа, *которые из нас на то время будут ещё живы, во мгновение ока изменимся и смертное тело облечётся в бессмертие... 1 Кор.15:51-53... - я уже несколько раз писала это... очень хочется не умереть, но измениться из тленной плоти в нетленную...
*Супер Божьи Чудеса Последнего Времени!

Я же не спрашиваю, из какой вы школы: *
* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * из коррекции или из вспомогательной?

Придумывать конечно не надо... Можно иногда домыслить не отклоняясь от известного в Библии. Но вот этот текст в Иоанна 14 главы говорит конкретно, что ожидающие Господа будут взяты на небо. Но Книга Откровения говорит о новой земле. И здесь нет противоречия. Будут взяты на период тысячелетнего царства. Где нечестивые в могилах,а праведные на небесах. ............... *В доме Отца Моего обителей

много. А если бы не так, Я

сказал бы вам: Я иду

приготовить место вам.

3 И когда пойду и приготовлю

вам место, приду опять и

возьму вас к Себе, чтобы и вы

были, где Я. Ин.14:2-3

:-O ) и будут царствовать со Христом 1000 лет на Земле и будут властвовать над грешниками, язычниками, Откр.2:26.(md) * *
нельзя делать монтаж. Все эти фразы из разных мест. *
Не будет на земле тысячелетнего царства. *А вознесены будем. Так Павел пишет! в 1 Фесс. 4, 17. *....восхищены будем всретение Господу на воздухе, и так сним всегда будем.

Я думаю, что "праведники не придут на суд вместе с нечистивыми", они будут присутствовать на суде, Откр. 20:12-13.
* Судить будут грешников, а праведники будут наблюдать за свершением правосудия, чтоб все увидели справедливость Божью. Откр.20:12.
*Это лишь моё мнение, догадки. На самом деле, всё может будет совсем не так!
Одно знаю точно: лучше быть праведником,
* * * * * * * * * * * * * * * * * * *чем беззаконником!_____________________________
Конечно догадываться можно о многом, но утверждать это за истину нельзя!
Это я написала в общем, не вам Ольга лично, вы не утверждаете!
Я к примеру догадываюсь о том, что Церковь будет судить мир со Христом, потому как Павел дал интересную подсказку, задав такие вопросы:
2 Разве не знаете, что святые будут судить мир? Если же вами будет судим мир, то неужели вы недостойны судить маловажные дела?
3 Разве не знаете, что мы будем судить ангелов, не тем ли более дела житейские? 1Кор6гл.
Это не утверждение истины, просто мысли по данному месту Писания!
А вот место из Откровения
4 И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет. 20гл.
Думаю это о Церкви говорится кто ещё может быть назван святыми и сидеть на престолах!

...Они ожили и

царствовали со Христом

тысячу лет. 20гл.

Думаю это о Церкви...

Так написано. Значит это правда. Не вечность со Христом,а тысячу лет. На небесах. А после суд над нечестивыми и вечная скиния Бога с человеками и престол Бога на земле. Откр.21

Конечно вечность, не может ограничится в 1000-у лет!
Но где написано, что 1000-е царство будет на небе, а не на земле?

Дальше по главе написано:
7 Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской.
8 И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный.
9 И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их;
Сатана пойдёт обольщать народы вновь после 1000-го царства и собирать их на брань!
Если 1000-а лет была на небе, что в это время было на земле, потому как там народ то ещё остался!?
На земле будет 1000-е царство, в то время когда сатана будет скован, а скован он будет как раз на 1000-чу лет!
1 И увидел я Ангела, сходящего с неба, который имел ключ от бездны и большую цепь в руке своей.
2 Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет,
3 и низверг его в бездну, и заключил его, и положил над ним печать, дабы не прельщал уже народы, доколе не окончится тысяча лет; после же сего ему должно быть освобожденным на малое время. *20гл Откр.
Чтобы не обольщал народы, как сатана мог бы обольщать народы на небесах, думаю никак и смысла не было бы его тогда сковывать, ему на небеса с таким планом не пройти!

Уважаемая Елена, не учла важные словечки.Откр 20, 5. "Прочие из умерших не ожили, доколе не окончатся 1000лет".
Народы которые вы видите в этой главе, появились вследствии воскресения нечестивых.
Матф 24, 39, *(говорится об истреблении всех при 2 пришествии) *
И не думали пока не пришел потоп и истребил всех, так будет и пришествие Сына Человеческого.
А еще посмотрите на состояние земли, во 2 время пришествия. * Посмотрите в Откр 16 главу. (там о язвах) Внимательно прочтите! *Возможна ли жизнь на земле после этого. * НЕТ !!! *
Вы видели что с АТОМНОЙ ,-станцией произошло в японии?
там землятресение было в измеримой силе (8-9 балов) *
А Библия говорит : *Откр 16, 18 * И зделалось великое землятресение, какое небыло с тех пор как люди на земле. Такое землятресение! ТАКОЕ ВЕЛИКОЕ!

Народы это те кто не был взят на небо и остался лежать в могилах до следущего пришествия (т.е.третьего)

Христа со святыми, которые и царствовали со Христом тысячу лет.

Помните?...возьму вас к Себе, чтоб и вы были, где Я. Ин14:3

Несомненно взорвутся все атомнае станции, несомненно сломятся все нефтекачки в море, несомненно развалится любое строение, какое строил человек. *А све остальные язвы, убили все живое в море, и вода как кровь воняет, На суше нет ростений. *Све это произойдет в последние дни земного бытия. *
Как вы хотите обьяснить что нечестивые люди оставшиеся в живых, после всех этих язв, смогут как то долго выжить? *Я вижу что выживут считанные дни. **(считаные часы)

Ребята, это только ваши выводы, вы прочли о землетрясении, об атомной станции написали, и решили, что земля не будет пригодна для жизни!
Но скажу вам по секрету, после потопа жизнь была!
Но в Библии не говорится, что эти события уничтожат жизнь на земле!
7 Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской.
8 И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный.
9 И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их;
Библия говорит, чётко и ясно! Какие люди собранные с 4-х углов земли, обольшённые сатаной выйдут на брань и какой город они окружат?
И число их будет как песок морской! Откуда эти люди?
И не написано, что эти люди воскресли для брани!!!!!!
Ой ребята, как у вас всё запущенно!

Я думаю, что, если человечество существует на Земле 6 000 лет, то и 1 000-ее царство *- будет тоже на Земле - это будет полный цикл - СЕМЬ ТЫСЯЧ ЛЕТ - СЕДЬМАЯ ТЫСЯЧА ЛЕТ *- это как СУББОТА ПОКОЯ. Это чисто мои мысли.
Alexander&Nina Gekman, вы говорите, что два места с Писания нельзя стыковать. Я не согласна с этим. В Библии многие места проистекают одно из другого и *дополняют друг друга. И это нельзя сбрасывать со счетов. И если кто-то хотя бы одно место не учитывает, то отклонение и на 1 градус, может увести очень далеко от цели.
*
*Я не говорю, что я всё знаю и чётко представляю события ВРЕМЁН ОТКРОВЕНИЯ! *Но и вы не можете претендовать на то, что ваша версия будущих событий - это точный и безошибочный сценарий Божьего Плана.
*Чтобы безошибочно трактовать события будущего, нужно иметь ПРОРОЧЕСКИЙ дар Духа Святого. Вы пророк? вы имеете дар различения духов? * вы говорите на ангельских языках духом от Духа? вы истолковываете незнакомые языки пророчеством...? Если вы не *делаете то, что делали Апостолы и верующие Нового Завета,
1 Кор. главы12-14, *то как вы можете рассуждать, изъяснять, трактовать и утверждать то, что будет происходить в ПРОРОЧЕСКОМ ОТКРОВЕНИИ? *
* Мне кажется, я уверена, что вы что-то упускаете из будущих событий.
* Ладно! Это мои эмоции!
Вы утверждаете, что 1000-го царства не будет на земле. Скажите, по вашему мнению, согласно Откр.2:26, кто и где будет властвовать над язычниками? *Бог возьмёт язычников на небо, чтоб святые повластвовали над ними там 1000 лет? *Так?
А потом?

СУД ВЕЧНЫЙ. О наградах и воздаяниях.
_________________________
Кто понимает слово ВЕЧНЫЙ как то, чему нет конца, тто приговор нечестивым никогда не будет вынесен.

Уважаемые, я не притендую быть пророком. *Я просто сообщил вам как мне открывается то что читаю с Святой Книге Библии. *Между прочим и все остальные ,так же как и я могут показывать свое понимание и основывать Библией. *Мы ведь не для того пишем чтобы спорить! *Будем смотпеть и видеть как мыслит БРАТ или СЕСТРА и почему. *Надеюсь что жто нам всем расширит взгляд и знание.

Я понял твою мысль! *Если суд идет безконечно и никак не приходит к концу, значит еще нет приговора и никогда не будет. *
Интересная мысль! (Y)

Но по моему, Библия нигда не говорит о вечном суде!
А вот о вечном наказании мест Писания много!

"Посему, оставив начатки учения Христова, поспешим к совершенству; и не станем снова полагать основание обращению от мертвых дел и вере в Бога, учению о крещениях, о возложении рук, о воскресении мертвых и о суде вечном" Евр.6:1-2.

Слово ВЕЧНЫЙ как одинаково имеет значение в Евр.6:2 так и во всех местах касающихся вечных муках, вечном огне и т.д.
И если принимать в одном, то и в остальных местах нужно так же принимать.
А не приспосабливаться к тому, как удобно какой динаминации.

Елена а вы на насвание ТЕМЫ посмотрите. *Суд вечный .....
Кто назвал Тему, знал что пишет!

Тему назвала я, но не я придумала это словосочетание. *
Евр.6:2 - это учение Христово, шесть обязательных тем - одна из них, последняя, о суде вечном.
*Очень хорошо, что мы из разных церквей: у каждого свои мнения, это нам поможет познакомиться с другими местами из Библии и у нас появится пища для размышления.
* Единственная просьба: по-доброму делиться своими знаниями и не без ехидства задавать уточняющие вопросы. Все мы несовершенные и ищем истину. Давайте помогать друг другу возрастать в познании ВСЯКОЙ ИСТИНЫ.
:-) :-) :-)

А я согласна с мнением Ольги Владимировны, что мы не можем чётко и в точности представить себе события времён откровения. И что какие бы мы версии не выдвигали, Господь всё равно всё сделает так, как запланировал Он Сам лично. Сейчас мы можем только гадательно представлять себе, как всё будет происходить.
Мне бы интересно было почитать ответы на её последнии вопросы. Что думаете, Alexander&Nina Gekman?

Всем братьям и сестрам, которые участвуют в этой теме большое спасибо. Очень позитивная назидательная беседа. Я вдохновляюсь, и получаю новые откровения для себя.

я тут посмотрел на все 7 обоетований.
1) Откр. 2, 7 Побеждающеиму дам кушать от дерева жизни, которое посреди рая.
2) стих 11 ....не потерпит вреда от второй смерти.
3) стих 17 ...дам вкушать манну, ...новое Имя.
4)стих 26 ...дам власть над язычниками, сокрушат их как глиняные-сосуды.
5) Откр 3, 5 ....белые одежды, имя в кн. жизни, исповедую пред Отцем.
6) стих 12 ...сделаю столпом в новом иерусалиме, имя Мое новое.
7) стих 21 ... дам сесть со мною на престоле Моем, как и я ... сел ...
что мы видим? Все эти обетования исполнятся при 2 пришествии.
После 2 пришествия, паралельного мира не будет, в котором на одной стороне святые живут, а на другой стороне язычники - грешники, и смешанного мира тоже не будет, чтобы учить и перевоспитывать грешников.
Вывод: ... дам власть над язычниками, - это только для СУДА, Это видно из того что посохом железным сокрушат (как) глиняные сосуды.
в упор не вижу возможность жизни на земле, непосредственно после разрух земли человеами, и гневом Бога, (сем чаш) которые описал Христос в 16 главе Откр. Чтобы утверждать что жизнь после всего этого возможна, нужно небуквально принимать 16 глву Откр.

а какое обетование в 24 ст? или этот стих ничего существенного в себе не содержит?

Alexander&Nina Gekman
Я хочу процитировать полностью Откровение 2:26-27.
" Кто побеждает и соблюдает дела Мои до конца, тому дам власть над язычниками,
и будет пасти их жезлом железным;
как сосуды глиняные, они сокрушатся,
как и Я получил власть от Отца Моего;
и дам ему звезду утреннюю".
Alexander&Nina Gekman
* Нас в церкви учат не вырывать слова из контекста, а размышлять над каждой запятой. Что я вижу?
* То, что вы написали, и то, что написано в Писании совершенно разные вещи.
*Я хочу обратить внимание всех на слово пасти.
Пасти - это не вести на заклание, а кормить, поить - учить.
* Дальше, еще написано, они "сокрушатся". Не их сокрушат, а они сами сокрушатся - вы неверно подаете информацию из Писания. Сокрушиться - это смириться под крепкую руку Божью, стать кротким и смиренным, трепетать перед Словом Бога, умалить свое "я" Пс.33:19, 50:19, 146:3, Ис.66:2.
* Alexander&Nina Gekman наши мнения расходятся, я склонна предположить, что 1000-ее Царство будет на земле. Но если вы приведете другие аргументы, я возможно изменю свою точку зрения.

Милая сестра, я не вырывал, а сокращал Поэтому ставил многоточия, там где пропускал слова текста. Я был уверен что вы сами знаете что там написано. Я перечислил обетования. Я не ожидал что вы меня уличите поэтому.
Мне знакомо то что в некоторых случаях сокрушать (ся) значит каятся итд . *Но не всегда это слово имеет такой смысл. *Часто в Библии сокрушать значит уничтожение.

Дорогой брат. ты не только пропускал слова из текста...
* Я думаю, что пасти и уничтожать не одно и тоже. Иисус своей властью от Отца никого не уничтожал: "...дам власть над язычниками,
и будет пасти их жезлом железным;
как сосуды глиняные, они сокрушатся,
как и Я получил власть от Отца Моего..." Откр.2:26-27
* Я не уличаю, а слегка поправляю и *уточняю. Я считаю, что диалог у нас в теме конструктивный - есть над чем поразмышлять. Это закаляет веру.

Дан. 2, 44 Царство Бога, ...........оно сокрушит и разрушит все царства, а само будет стоять вечно.
Видите? *нету никакого покаяния.