Форум Христиан

Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/index.php)
-   Православие (http://forum-hristian.ru/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Мы ходим в православную церковь, чтобы спастись. Что будет с представителями ... (http://forum-hristian.ru/showthread.php?t=3778)

Волна 22.11.2008 16:57

Мы ходим в православную церковь, чтобы спастись. Что будет с представителями ...
 
Мы ходим в православную церковь, чтобы спастись. Что будет с представителями других конфессий? Мусульманами, например.

Этот вопрос тревожит не только меня, моих невоцерковленных и даже некрещенных друзей. Как им рассказать? Мне вот например кажется несправедливо если они например родились в стране с другим менталитетом и никогда не слышали о нашей церкви!

Ёж Ик 22.11.2008 21:17

Ничего не будет, хотя и сщитается что мусульмане *заблудшие. Церковь так и не признала их пророка Муххамада. каждому в итоге будет по делам его, какой бы ты веры не был. Можно носить крест на груди и быть злым и нечестивым, а можно быть мусульманином но обладать смирением и делать добрые дела. это мое мнение.

Бонни Без Клайда 22.11.2008 21:23

Мне вот например кажется несправедливо если они например родились в

стране с другим менталитетом и никогда не слышали о нашей церкви!

Мария - а сколько у нас воцерковленных людей или,хотя бы,стремящихся к этому?...мало-очень мало!... :-(

Блондинка Крашеная 22.11.2008 21:26

Вопрос интересный!...

Ну, во-первых, пути Господни неисповедимы...

А во-вторых, присоединяюсь в мнению Антона Михайлова - каждому воздастся по делам его...

Мусульман не знаю, слава Богу, а вот католики очень даже человечно ведут себя по отношению к другим людям (в т.ч. других христианских конфессий)... С них даже можно пример хороший брать... (вопросы догматики сейчас не затрагиваю)...

Самое интересное, что представители других конфессиий тоже "ходят в храм, чтобы спастись"...

Бонни Без Клайда 22.11.2008 21:36

...а я мусульман знаю,которые себя очень человечно ведут по отношению к людям другой конфессии.. ;-)

Антидот 22.11.2008 22:37

к сожалению я таких не знаю, скорее те "добрые" они "советские" мусульмане, которые и свининку едят и водочку пьют. ;-)

Евгений Первый 22.11.2008 23:33

Дорогая Мария, а может ли помочь знание о судьбе других людей, в деле Вашего спасения? "Стяжите Дух мирен и тысячи вокруг Вас спасутся".

Волна 23.11.2008 00:03

Я согласна с вами. Но у меня часто спрашивает подруга, а ей каждый трактует по своему православие. Она умная и тонкая натура, и грехи окружающих православных христиан ее смущают. Мне хочется просто понять. Хотя может и не стоит соваться в такие глубокие познания! Я очень люблю эту фразу (про спасиь сам и сотни...) и считаю что она совершенно справедливо сейчас ко мне относится. Могу искусиить....да и мне не зачем лишнее искушение

Владимир Маяковский 23.11.2008 00:28

Чтокасается "грехов окружающих православных христиан", то уместно, я полагаю, вспомнить о сучке в глазу брата твоего и бревне в своём.
А что касается ислама, - могу посоветовать книгу московского издательства Имперская традиция "Православные богословы об исламе"
Что же касается вопроса спасения всех инославных и иноверных в целом, - целиком присоединяюсь к мнению отца Александра.

Гульчатай 23.11.2008 12:15

Меня одно время очень волновал этот вопрос,так как дети у меня католики,я же православная.

С этим вопросом я обратилась к священику. Ответ был такой:" Я православный,и свято верю,что моя православная вера приведет меня к спасению. Но утверждать,что католики не спасутся не может никто. Всем воздастся по вере"

*Говорить о том,что люди одной веры лучше чем другой,думаю нет смысла. Везде есть те,кто и свининку кушает и водочку пьёт. Но мы то тянемся не к ним

Бонни Без Клайда 23.11.2008 14:13

Она умная и тонкая натура, и грехи окружающих православных христиан ее смущают.

...ну...а кто безгрешный-то?

Если,честно,то не знаю,как это объяснить человеку,которого смущают грехи праволавных. :-( Я стараюсь уходить от таких бесед - был печальный опыт,чуть не разругались со знакомой.Может лучше литературу ей какую принести прочесть?

Волна 23.11.2008 15:15

вы говорили о бревне в своем, тут это не уместно, подруга не крещеная, я тоже вхожу в ряд окружающих ее грешников! И каждый из нас пытается как то отобразить свое видение православия. Дело в том что тут еще одна тема, мы все кто ее окружает имеем свое представление о вере, наверное подгоняем слова писания под свои "размеры". Это то и заставляет ее смутиться!

Волна 23.11.2008 15:18

Только не подумайте что я собираюсь кого то переубеждать. Мне тоже интересен этот вопрос. Я хотела услышать мнение священника на эту тему, мне понравился ответ женщины про детей католиков. Спасибо всем. Я полностью согласна с мнением отца Александра!

VERUYU 23.11.2008 21:07

А, кстати вопрос возник, православным вообще что нужно знать об исламе? Какой объем информации желателен?

Просто нечто случайное - ну, лично знакомые мсусульмане - это сомнительный источник информации. По крайней мере неполный.

Артист 23.11.2008 22:30

"Православная Церковь не выносит суда о мере сохранности или

поврежденности благодатной жизни в инославии, считая это тайной

Промысла и суда Божия".

“Православная Церковь есть истинная Церковь, в которой неповрежденно сохраняется Священное Предание и полнота спасительной благодати Божией. Она сохранила в целости и чистоте священное наследие апостолов и святых отцов. Она сознает тождественность своего учения, богослужебной структуры и духовной практики апостольскому благовестию и Преданию Древней Церкви. Православие не является "национально-культурной принадлежностью" Восточной Церкви. Православие - это внутреннее качество Церкви, сохранение вероучительной истины, богослужебного и иерархического строя и принципов духовной жизни, непрерывно и неизменно пребывающих в Церкви со времен апостольских”. (Из документа: *“Отношение к инославию: Основные принципы Русской Православной Церкви” ***********.church.by/resource/Dir0009/Dir0010/)

Афган 24.11.2008 09:21

на мой взгляд . если человек искренно верит в то что верили его прад-пра ( мусульмане, буддисты....) то Всевышний его не оставит..

главное чтобы плохо не делалэто лично мое мнение

Викинг 24.11.2008 10:59

Уважаемый Александр Агейкин верно написал. Достаточно изучить историю, чтобы понять, что даже католичество--ересь (да-да, ересь, ибо когда Рим захватили варвары и преступные элементы, Римская церковь переняла часть их жестокости и земной морали), а уж другие христианские конфессии, отделившиеся от католиков,и так далее--ещё дальше от слова Божия. Надо понять, что Бог всемогущ и ему от нас ничего не надо, всё в его воле, но так как Он милостив, он дал людям свободу воли, свободу выбора (потому то человек и создан по образу и подобию Божьему, что имеет разум и свободу выбора) и Он дал людям заповеди, по которым надо жить, чтобы спастись. Это нам, людям надо, а ни ему. И исполнять их надо во имя Божие. Иначе это бессмысленно. Поэтому, каким бы хорошим человеком нибыл мусульманин, он не спасётся вне Православной церкви. Что, неужели мусульмане не имеют возможности креститься, узнать слово Божие? Язычники в древноти крестились, на муки шли ради веры, а тут и это не грозит, что им мешает?

Амбициозный 24.11.2008 11:19

Мусульмане также уверены в правоте своей веры как и мы своей! И им очень непросто объяснить обратное. Но что будет с ними после смерти..... никто из нас не знает и не может знать!

Агент 24.11.2008 12:47

Это как идти узким путем по краю пропасти. У кого проводник хороший, тот дойдет в целости и сохранности. А слепые вожди слепых известно куда придут, прочем это не значит, что не может быть счастливчиков, которые вслепую проходят весь путь или руководствуясь своим внутренним (у большинства забитым) проводником - совестью.

Амулет 24.11.2008 13:11

Хорошей отправной точкой в разговоре с мусульманином (или таковым себя считающим) является, на мой взгляд, факт Воскресения Спасителя. Когда нормальный и здравомыслящий человек осознает этот факт, вопрос чье учение верно:

1. Праведника, который пострадал и Воскрес

2. Человека, который имел в своем гареме девочек-отроковиц



отпадет сам собой. В этот самый момент их надо поддержать и направить в чистый источник знаний. Мусульмане почитают Христа просто как пророка и считают, что это не он был распят, а за него кого-то распяли. В общем эта тепа очень щепетильна для них.

Стоит обратить внимание так же на то, что их отношение к Спасителю очень сильно коррелирует с отношением евреев к Спасителю. Только мусульмане более лояльны к Нему.

Викинг 24.11.2008 14:55

А кроме того, мусульмане не отрицают, что Спаситель был непорочно зачат. Тут напрашивается вопрос: "А зачем это было надо, если предположить, что Он лишь пророк?"

Танечка 24.11.2008 15:51

Я живу среди мусульман. И знаете очень многие тайно ходят в православную Церковь чтобы поставить свечку и купить святой водички. *:-)

Артист 24.11.2008 16:01

Танечка, только не "купить" святой водички, а взять. Святыня не продается, потому что продажа святыни это святотатство. Нужно привыкать выражаться правильно в отношении вопросов, связанных с верой и святыней. Нужно ясно осознавать, что любая форма оставления Вами денежных средств в храме Божием, эта та или иная форма пожертвования. Вам необходима святая вода и Вы со своей потребностью приходите в храм, осозновая, что в передаче Вам святой воды Церковь оказывает Вам необходимую поддержку. Вы же, в свою очередь, осознаете необходимость материально поддержать Церковь, поэтому вносите свои средства, ориентируясь на определенный тем или иным приходом минимум!

Волна 24.11.2008 17:28

Честно говоря я очень ждала ответа на этот вопрос Александра Агейкина. Спасибо вам большое за полный ответ!

Бек 24.11.2008 19:53

А я могу предложить такой пример: Живет себе человек в католической Испании, где до недавнего времени не было ни одного православного храма. Вся родня у этого человека - католики. Да и история с культурой этой страны связаны с католичеством. Попробуй просветись светом истины в такой обстановке! :-)

Бек 24.11.2008 19:59

Ивану Васильеву: Вы пишите о жестокости католиков. Кстати, православная история не менее жестока. В Византии такое на протяжении веков творилось, что смело можно снять новый сериал "Спрут". Все-таки думаю к католикам надо помягче как-то относится. Все-таки - это не какая-то тоталитарная секта, а культурообразующая конфессия.

Гульчатай 25.11.2008 09:26

Кстати,никогда католические священики не вспоминают православных не злым тихим словом.Почему у нас такая неприязнь?

Викинг 25.11.2008 10:30

Андрею Усачёву. Да, Вы правы, католиков ругать не стоит, но, всё-таки, они заблуждаются. Кстати, о религии можно судить и по её влиянию на народы, принявшие её. Религия формирует их дух и мировоззрение. Дальше распространяться не буду, чтоб ни кого не обидеть, но пусть каждый посмотрит на мусульман, протестантов, католиков и православных, как на кого религия подействовала... А в Византии, как и вообще в те времена, творилось много разных неприятных вещей, но больше ли, чем у нас сейчас? Вообще Византия, после определённого времени, похожа на современную Россию. Коррупция, смейные и этнические группировки лезли к власти (даже императоры-армяне были), не задумываясь о стране, законы оказывались ниже желаний властьимущих, а потом и иноверцев в больших количествах стали пускать на территорию страны, чтобы они жили и служили (так там появились турки). К чему это привело мы знаем, но в этом заслуга не религии, а отсутствия чёткой национальной политики в силу мультирасовой сути Византии.

Антидепрессант 25.11.2008 12:55

Приведу цитату из корана: "Мы сотворили для геенны много джиннов и людей: у них сердца, которыми они не понимают, глаза, которыми они не видят, уши, которыми не слышат. Они - как скоты, даже более заблудшие" (Коран 7.179). Вот такой "милосердный" и "справедливый" аллах! Лично мне такой "бог" оооочень не нравится! Он все за всех решил раз и навсегда! Сам изначально нечестивых наплодил, и сам их наказывает. Паранойя какая-то.

костя пэк 25.11.2008 13:46

Георгий!

А не пробовали весь Коран прочесть?

Может после этого станете, не тем, о ком сказано в этой суре? ;-)

костя пэк 25.11.2008 13:48

Маия Шанина, а что будет лично с Вами? Вы уже знаете?

Мусульмане, ни один человек не знает, что будет с ним после Судного дня!

Это я Вам как мусульманин говорю!

Продажная женщина 25.11.2008 13:49

(md) замечательно, теперь еще православных в их же православной группе начнут оскорблять *:-)

Продажная женщина 25.11.2008 13:51

Константин, а что Вы мусульманин делаете в православной группе?

вы наверное самневаетесь в правильности и правдивости корана?

И хотите спросить нас о чем то?

так может быть просто спросить, а не ,,,,,,, *:-)

Артист 25.11.2008 14:23

Константин, а что такое Коран, по сравнению с Библией? Странный пересказ библейских сюжетов на арабский лад? Коран интересен для специалистов в области богословия, для сравнительного анализа, для исследователей арабской культуры, но он абсолютно не интересен в качестве чистогого источника Богооткровенной истины. Да, для мусульман это священная книга, это достойно уважения, но не более того. Вы объясните мне, как я, человек, выросший в иных традициях и вскормленный другой культурой, могу считать считать священным некий кодекс, оформленный по решению первого халифа Абу-Бакра и сложившийся в известном сегодня объеме к 651 году?

костя пэк 25.11.2008 14:51

Александр!
Константин, а что такое Коран, по сравнению с Библией? Странный пересказ библейских сюжетов на арабский лад?
Кто это Вам сказал?
И причем здесь ваши и наши традиции?

Катерина Тэмэ 25.11.2008 15:03

Aleksandr,a vi koran chitali? sudya po Vashim viskazivaniyam-net.nelza bit takimi samonadeyannimi.da, mi vse pravoslavnie, no mi vsego lish ludi.i ne nam sudit o Boge

Амулет 25.11.2008 15:27

Кате Телешун,

Господь напомнил нам о Знании, которое люди утеряли. Он подтвердил истинность этого Знания тем, что Воскрес.

Это дает основание быть уверенным в своей правоте.

Может ислам предложить что-то анологичное?

костя пэк 25.11.2008 15:45

Дуванаев, будьте рассудительны!

Разве Господь может воскреснуть? Он Создатель и Творец всего на земле и на небе! Чтобы Ему воскреснуть, Ему нужно умереть! А это, как Вы понимаете, невозможно! :-D

Запутались? :-D

костя пэк 25.11.2008 15:50

Елене К.

замечательно, теперь еще православных в их же православной группе начнут оскорблять

А кто это Вас оскорбил? Я? :-D Когда?

А когда Вы оскорбляете Бога, назвав Его Иисусом(Его же творением) это , по-вашему нормально? :-@

Продажная женщина 25.11.2008 16:07

Знаете молитва есть у православных Символ Веры, там ответы на все вопросы во что я верю.

Что Вам нужно, от меня конкретно, да я читаю что Вы оскобляете так как находитесь на православной группе и извините несете ахинею.

ссылку посмотрите я думаю поймете о чем я и во что верю

********pokrov.gatchina.ru/molitv/simvol.htm


Текущее время: 10:10. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot