Друзья, напомните пожалуйста стихи из Библии об исцелении!....( прежняя тема ...
 

Друзья, напомните пожалуйста стихи из Библии об исцелении!....( прежняя тема удалена из-за повтора )..

Церковной десятины в Писании нет. Подобной практики у Апостолов не было.

Но я считаю, что нормально если в общине призывают членов жертвовать на нужды общины.

Главное, чтобы не было обязаловки и контроля

Никто ничего не обязан, но если уж церковь живёт, то почему бы её не подкармливать. Ведь сегодня задаром ничего нет. Многие арендуют помещения и за аренду нужно платить.Так почему бы всем вместе не пожертвовать немного для церкви?

В библии написано доброохотного любит Бог! И если мы отдадим только десятую часть от того что нам дал Бог от нас неубудет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

НЕТ. Не обязан, не должен, ни принудительно ни добровольно, ни на что. Это ложное учение.

ДОБРООХОТНО ОТДАВАТЬ НИКТО НЕПРИНУЖДАЕТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!А ЧТО ЖАЛКО ДЛЯ БОГА ОТДАТЬ МИЗЕРНУЮ ЧАСТЬ ОТ ТОГО ЧТО ОН ДАЕТ ИЛИ ВЫ НЕ В ТУ ГРУППУ ПОПАЛИ?????????????????????

Это не обязанность, а привилегия служить и продвигать дело Божье. Почитайте 2 Коринф. гл. 9 , К Филипийцам 4:10-20

Богу мы обязанны не просто десятину а всё что имеем. Но только Богу а не разным проходимцам. Мне доводилось быт на "концертах" харизматов так их лидер вышел что то покричал не в тему а потом давайте деньги. Сказал бы честно мол ребята скинтесь мне на новый мерс не хватает. А то Богом только прикрываеться а сам "гудит" на ваши кровные. Вам не обидно?

ВОТ ПО ЭТОМУ НУЖНО ПОСЕЩЯТЬ ЦЕРЬКОВЬ ГДЕ ИСТИННЫЕ ДЕТИ БОЖЬИ *И ОТДАВАТЬ БОГУ ТО ЧТО ПРЕНАДЛЕЖИТ ЕМУ !НА ВСЕ НУЖНО ИМЕТЬ МУДРОСТЬ!:-)

Ronald Smith
Мне доводилось быт на "концертах" харизматов так их лидер вышел что то покричал не в тему а потом давайте деньги. Сказал бы честно мол ребята скинтесь мне на новый мерс не хватает. А то *Богом только прикрываеться а сам "гудит" на ваши *кровные. Вам не обидно?>>>>>>>
* *
Извините, правильно ли я вас поняла....
- Вас пригласили на христианский концерт, чтобы это было благославение и вам и другим, а возможно привело кого-то к Богу
- Вы насладились этим концертом бесплатно
- Проведение концертов стоит огромных денег – оплата за аренду помещения, оплата за эликтричество, оплата уборщикам, оплата музыкантам и тех персоналу – сложи все вместе – огромная сумма
- Вам предложили если вы желаете присоединиться к оплате расходов по проведению концерта
- Вы ни копейки не внесли, стоимость вашего посещения оплатили другие верующие, т.е. вы послушали этот концерт за чужой счет
- Но сегодня, вместо того, чтобы с благодарностью вспоминать такую щедрость и благославение, вы публично поносите этих людей и бездаказательно обвиняете, что они бы не честно распорядились этими деньгами
И при этом вам обидно? М-да..........

Я хочу спросить у тех, кто считает, что не нужно помогать поместным церквям и служениям *
- Сколько голодных вы накормили? Люди умирают с голоду на планете каждый день...
- Сколько раздетых вы одели?
- Сколько разутых вы обули? Много сирот на планете ходят зимой босиком и царским подарком считают обувь на ноги (неважно новую или нет, по размеру или нет)
- Скольким сиротам вы помогли хоть чем-нибудь?
- Скольким вдовам вы помогли хоть чем-нибудь?
- Сколько колодцев вы помогли пробурить в местах где нет чистой воды?
- Скольким миссионерам вы помогли, которые идут туда, куда никто не хочет идти и несут Добрую Весть о Христе Иисусе и помогают людям перейти из царства тьмы в царство Света?
- Сколько Библий вы помогли распечатать?
- Сколько церквей вы основали?
- Сколько церквей вы поддержали? Ведь за все надо платить и церковь платит все те же расходы, как и все – и электричество и аренду и за воду и т.д.
- И если вы хоть что-то сделали, то как вам это удалось сделать без денег?
- А если вы ничего не сделали, то как будете отчитываться перед Иисусом в Тот день?

Читайте книгу Малахии и исполняйте Слово...Десятина принадлежит Богу,какие могут быть вопросы.

- Но сегодня, вместо того, чтобы с благодарностью вспоминать такующедрость и благославение, вы публично поносите этих людей ибездаказательно обвиняете, что они бы не честно распорядились этимиденьгами
И при этом вам обидно? М-да.
:-D ;-) (Y) ($)

Читайте книгу Малахии и исполняйте Слово
То, о чем говорил Малахия сегодня исполнить невозможно. И Малахия про церковеую десятину не имел никакого понятия.

Десятина
краткий конспектодноимённой дискуссии-------- Для тех кто хочет понять суть . Можете найти в инете Либо в группе " Мы прповедуем Христа распятого"

Друзья вам неприходило в голову обсуждать закон тяготения , законодатель которого Бог . Почему же вы считаете возможным отменить закон посева и жатвы. Котоый работает как в материальном *так и в духовном мире.

Друзья вам неприходило в голову обсуждать закон тяготения , законодатель которого Бог
Закон сеяния и жатвы звучит так: "Что посеешь, то и пожнешь и кто сеет скупо, тот скупо и пожнет, а кто сеет щедро, тот щедро и пожнет"
Я не увидел, что сеять надо именно 10%. Я сам выбираю количество, которое хочу посеять. Нет фиксированного количества семени. Я сам решаю жертвовать скупо или щедро.

Друзья вам неприходило в голову обсуждать закон тяготения , законодатель которого Бог . Почему же вы считаете возможным отменить закон посева и жатвы. Котоый работает как в материальном *так и в духовном мире. Скопировал.(Y) (Y) (Y) .

Всё согласно Библии. 10% дохода мы обязаны отдать Богу. Ведь Бог даёт нам 90% благ!(L) (L) (L)

Бог дает нам 100% благ. Согласно Библии мы имеем право распоряжаться нашим имуществом как нам угодно. Если мы христиане, то должны проявлять это и делом и щедро жертвовать на добро.

Что касается 10%, которые 11 колен должны были по закону Моисееву отдавать для пропитания Левитам, то каким боком эта маловажная заповедь Закона касается меня, как христианина?

ПОСЛУШАЙТЕ!!!! Мы Богу ЖИЗНЬЮ обязаны!! А вы про десятину?!?!?!! Давайте доброохотно - таких людей любит Бог. Не доверяете служителям церкви?? Тогда возьмите на себя ответственность сами и попробуйте распорядиться своей десятиной на основании Нового Завета. Спросите у Бога как и куда вам потратить десятину и пожертвование и выполните чётко все что Он вам скажет. Вот тогда и посмотрите что вам делать.

Десятина это не маловажно! Это важно! Всё дело в нашей искренности, в нашей щедрости, в нашей любви к деньгам и к Богу!?!!! Кто-то хочет разобраться и познать истину а кто-то ищет оправдание своей алчности, жадности и сребролюбию или неверию Богу. Посмотрите в свое сердце к кому вы относитесь???

АВРААМ ПЕРВЫЙ РАЗ УВИДЕЛ МЕЛХИСЕДЕКА И ТУТ ЖЕ ОТДАЛ ЕМУ ДЕСЯТУЮ ЧАСТЬ.МЕЛХИСЕДЕК_СВЯЩЕННИК БОГА ЖИВОГО.ПОЛУЧАЕТСЯ,ЧТО ЦЕРКОВЬ ОЛИЦЕТВОРЯЕТ МЕЛХИСЕДЕКА.А МЫ СЛУШАЯ СЛОВО СПАСЕНИЯ -БЛАГОДАРИМ ДЕНЬГАМИ.

((Но я считаю, что нормально если в общине призывают членов жертвовать на нужды общины.
Главное, чтобы не было обязаловки и контроля))
100+

((Тогда возьмите на себя ответственность сами и попробуйте распорядиться своей десятиной на основании Нового Завета. Спросите у Бога как и куда вам потратить десятину и пожертвование и выполните чётко все что Он вам скажет. Вот тогда и посмотрите что вам делать.))
Согласен. Только как после даказать тем, требующим десятины, что ты даешь десятину. Хотя я лично не собираюсь кому то что то доказывать.

((- Сколько голодных вы накормили? Люди умирают с голоду на планете каждый день...
- Сколько раздетых вы одели?
- Сколько разутых вы обули? Много сирот на планете ходят зимой босиком и царским подарком считают обувь на ноги (неважно новую или нет, по размеру или нет)
- Скольким сиротам вы помогли хоть чем-нибудь?
- Скольким вдовам вы помогли хоть чем-нибудь?))
Марина, а как это всё подсчитать, или вы учет ведете? Написано, пусть левая рука не знает, что делает правая. Я знаю, что у Господа ведется точный подсчет, а мне не обязательно помнить, скольким людям я помог.

Наставляемый словом делись всяким добром с наставляющим.(Гал.6:6.) Так и Господь повелел проповедующим Евангелие жить от благовествования.(1Кор 9:14). И, так сказать,сам Левий, принимающий десятины,в лице Авраама дал десятину: Ибо он был еще в чреслах отца, когда Мелхисидек встретил его (Евр.7:9-10) Бог в одном разрешил испытать Себя,тогда Он благославит во 100 крат.

Николай Приходько
Марина, а как это всё подсчитать, или вы учет ведете?>>>>>
--
Дорогой Николай, вопрос был для тех кто считает ненужным поддерживать свою поместную церковь. Вы не поддерживаете свою церковь?
Eсли вы дочитали пост до конца то вопрос не о количестве, а сводился к тому, что на все дела Царствия Божьего нужны финансы.
*
- И если вы хоть что-то сделали, то как вам это удалось сделать без денег?
- А если вы ничего не сделали, то как будете отчитываться перед Иисусом в Тот день?

((Дорогой Николай, вопрос был для тех кто считает ненужным поддерживать свою поместную церковь.))
Марина, дорогая, а зачем спрашивать, сколько накормили, тех, кто не хочет кормить.
А для тех, кто хочет покормить сирот, я дам два сайта. Очень серьезные нужды.
***.indchurch.org
***.globalhelptoheal.org

Обычно на "десятине" настаивают те, кто работает на церковь, т.е. является епископом или дьяконом, кем-либо ещё зар.плата кого зависит от сбора...
Очень часто верующие, чьё изучение библии является поверхностным, основанном более на человеческом учении тех же работающих на церковь, тоже могут настаивать на "десятине"...
Библия говорит, что любовь есть исполнение закона -
значит, если я люблю тех, кто отдаёт своё полное время для наставления церкви, если я отношусь к ним, как своим детям,
я перестану им завидовать, я буду радоваться их достатку, я буду отдавать свои средства, чтобы они не голодали...
Но отдавать я буду столько, сколько я решила отдавать между собой и Богом.
Деятина же накладывает бремя и является признаком фарисейства.

От Матфея 23 гл - 3 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете.
14 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что поедаете домы вдов и лицемерно долго молитесь: за то примете тем большее осуждение.
и далее - каким образом можно поедать дома вдов -
Марка 12:40 сии, поядающие домы вдов и напоказ долго молящиеся, примут тягчайшее осуждение.
41 И сел Иисус против сокровищницы и смотрел, как народ кладет деньги в сокровищницу. Многие богатые клали много. 42 Придя же, одна бедная вдова положила две лепты, что составляет кодрант.
43 Подозвав учеников Своих, [Иисус] сказал им: истинно говорю вам, что эта бедная вдова положила больше всех, клавших в сокровищницу,
44 ибо все клали от избытка своего, а она от скудости своей положила все, что имела, все пропитание свое. *
Умрёт ли эта вдова от голода, я не думаю -
мне кажется, что она пойдёт и продаст что-то из своего имущества.... вот таким образом....

В современных протест.церквях уже давно укоренился термин'&39;'--''добровольное материальное пожертвование.''Эти 2 термина противоречат друг другу.Жесткая привязка\10 проц\ и \добровольность.\Мы не будем говорить о Ветхом Законе-это источник образов для нас.Некоторые заповеди В.З.обновлены в Новом Завете.Мы должны быть честными и признаться что в Н.З нет требования о десятине.Этот термин используется в Н З в форме рассказов ,что произошло между Авраамом и Мелхиседеком.Лук 11;42 и Мат23;23--''сие надлежало *делать''-Здесь Господь употребляет прошедшее время Не надлежит.,а надлежало--Это осталось в прошлом.Пора честно проповедовать и ''ставить заплатки на новой одежде''Учение Н З о фин.служении имеют другие принципы.1кор 16;2.-жертвенность,регулярность,личным,пропорциональным вашему благополучию.2 кор 9;7-добровольность и душевный комфорт жертвующего.На что нужно тратить пожертвования---1 тим 5;3,4-финансовое попечение о родителях, *гал 6;6,1кор9;9-14-поддержка кто служит нам.,гал6;10,иак2;15,16.-поддержка нуждающихся братьев и сестер.2 кор 9;6-11-на доброе дело.Учение о жертвенности----вот *настоящее Библейское учение.

Обязан -Если ты христианин у тебя нет прав, все права ты отдал Иисусу. Остались одни обязанности !!!!!

Все те,кто учат десятине,даже если убрать условие библии-только продуктами и скотом,только с Израильской земли,только В Храм(он сейчас разрушен),только левитскому священству,обслуживающиму закон,даже если это не брать во внимание,то почему учащие десятинам-сами не выполняют настоящий библейский процент десятины?Ведь в денежном эквиваленте к трем десятинам вы должны прибавить пятую часть-вот только тогда вы можете принести деньги.а это гораздо больше 20%.хотел бы я посмотреть на тех,кто учит законной десятине и дает лишь10%,когда строго по Слову ему показать истинный процент законной десятины...куда денется его прыть?:-)Уча хоть малой части с законной десятине и при этом называть свои проповеди добровольными десятинами-невежественно библейски и неграмотно.Легко такие"проповеди" впаривать людям,плохо знающим Слово...хотел бы я посмотреть на вас,когда вы расскажете людям,которые знают отлично этот вопрос в точном соответствии со Словом...-в лучшем случае эти люди просто улыбнутся на такие"призывы и проповеди";-)

У нас в церкви никто не принуждает платить десятину, а учат Слову Божьему, как например 2 Коринф. гл. 9 , К Филипийцам 4:10-20
И мы охотно даем больше чем 10 %, но даем также на проэкты, на какие-то возникшие нужды или желания продвинуть Царство Божье.В нашей церкве десятина не идет в карман к служащим - типа если больше пожертвований, то они богаче, если меньше, то они беднее. Все служащие и пастор на зарплате, которая не зависит от приношений.Насколько я знаю, все служащие в нашей церкви, включая пастора платят сами десятину. Но кроме того и вся наша церковь платит десятину - т.е. дает 10 часть в другие служения.Я знаю, что наша церковь не единственная, а очень многие именно так поступают.
Все эти кривотолки идут от незнания и от власти мамоны над людьми.

Марина! В коринфянах и филлипийцах речь идет о доброхотных пожертвованиях."Платить"десятину-это библейски негамотное выражение и никогда не платилось деньгами-а давалась продуктами и скотом,причем строгооговоренными и во времени и в приносимом(например ни рыбу,ни ремесленные изделия нельзя было нести).Говорить о доброхотности десятин и тут же цитировать законную десятину-просто недопустимо и невежественно.Новый завет учит жертвенности и доброхотности-а к десятине это не имеет ничего общего.Читайте библию и вы увидите какой тяжелой повинностью была десятина.причем вовсе небиблейски трактуемая сегодня"на свой лад".еще ни один пастор не выдержал беседы точно по Слову о десятине-лопаются их учения моментально.Я понимаю,что тяжело понимать,что"десятинный бизнес"может сломаться.А по Слову можно только проповедовать о Аврамовской добровольной десятине-почитанию большего меньшим,даже раз в жизни.но думаю такие проповеди не понравятся пасторам-ведь это невыгодно.Жаль.Учите доброхотности-и вы будете твердо стоять в чистоте Слова.И непридумывайте несуществующей в новозаветное время законной десятины-это невежественно библейски,да и стало уже смешно.

Обязан ли христанин платить церковную десятину? * *Ну это опять же смотря где, если *говорить о например 50-ках, то да обязан, там ему столько пастора приведут примеров, что просто если он не принесет *десятину , то все кранты....

Их"кранты"противоречат Слову,и на такие вот учения,если люди не покоряются учению слова,а следуют тому,чему их учили и им самим в этом выгодно и комфортно-то за такие вещи будут последствия.попробуйте какому-нибудь пастору,учащему строгим пастоновлениям десятин-сказать,что будете следовать примеру Аврама и принесете десятину раз и от всего...и увидите,как "преобразится"в лице этот человек.;-)