Жизнь одна или все же..... ? И есть ли смысл в одноразовой жизни?
 

Рассмотрим все на том же примере страха смерти. Который атеисты отвергают и ситают, что не бояться смерти.
Еще раз повторюсь, что все страхи базируются на страхе смерти. В том числе и страх боли. Как оказалось раздражение и гнев так же базируется на страхе потери своего Я или по другому страхе смерти. Эти утверждения доказаны учеными в области психологии и психоанализа. И являются признанным фактом.
Были приведены аргументы, что СС явяется не следствием опыта соприкосновения с ним и находиться в нашем подсознании, а является естественным результатом безусловного рефлекса, который передается на генном уровне, то есть чисто биологическая причина.
Рассуждаем дальше... Если учесть, что человек производит потомство до того, как соприкоснется со смертью, то возникает вопрос. Как он мог передатьна генном уровне этот опыт?

А про инстинкт самосохранения что скажете? Передаётся не опыт страха смерти, а опыт жизни, выживания.
Про то, что страх смерти лежит в основе всех фобий и многих эмоций- это всего лишь одно из предположений. Кстати, не доказанное.

А про инстинкт самосохранения что скажете? Передаётся не опыт страха смерти, а опыт жизни, выживания.
------------------------
Хм.. тоже спорное утверждение. Опыт жизни.... Как тогда объяснить желание человека найти всякие там элексиры молодости и вечно жить? Поиски способов для достижения этих желаний?

Про то, что страх смерти лежит в основе всех фобий и многих эмоций- это всего лишь одно из предположений. Кстати, не доказанное.
-----------------
На чьих трудах авторитетных основываетесь в данном утверждении?*-)

Как тогда объяснить желание человека найти всякие там элексиры молодости и вечно жить? Поиски способов для достижения этих желаний?



Именно желанием жить, а не страхом умереть. Скажите, а ищут-ли вечной жизни рабочие каменоломен?

Нет никакого смысла бояться смерти, так как это все-равно ничего не изменит. А вот постараться продлить жизнь, не молитвами, а поиском способов это человеку необходимо.

По поводу вопроса темы. По Вашему, если жизнь одна и нет никаких божков, то и жить не стоит что-ли. Опять приходим к подтверждению, что без бога-костыля, Вы и жить-то не умеете и шагу шагнуть не можете.

Именно желанием жить, а не страхом умереть.
-----------------------
(md) :-D А разве одно с другим не взаимосвязано никак?(ch)

Скажите, а ищут-ли вечной жизни рабочие каменоломен?
-----------------
Понятно, что им не до этого. Они бедолаги наверное так устают, что о смерти мечтааают, как о способе избавления всех своих проблем. И где же справедливость тогда? Один в каменоломнях вкалывает, другой на яхтах зажигает на полную.... Как объяснить такую не справедливость, чем?
А на второй вопрос, Николай... На каких авторитетов ссылаетесь или голословно?(ch)

Нет никакого смысла бояться смерти, так как это все-равно ничего не изменит. А вот постараться продлить жизнь, не молитвами, а поиском способов это человеку необходимо.
----------------------
Хм... может что не поняла.... нет смысла и необходимо.. как это7 Зачем?*-)
И чем вам молитва не способ? Известно, что звуки и мысли положительно действуют, как на здоровье, так и на продолжительность жизни.
У нас соседка лечит заговорами молитвеными. выздоровевших пациентов хоть отбавляй. Очередь к ней больше чем к профессору. И жизни спасала не одному, продлевала.

У нас соседка лечит заговорами молитвеными. выздоровевших пациентов хоть отбавляй.
Ларочка, а эффекте плацебо доводилось слышать?(ch) Если бы пациенты не верили в то, что соседка делает, то сомневаюсь, что выздоровевших было, как вы говорите, хоть отбавляй. Хотя я даже в этом сомневаюсь, потому что если сравнить кол-во выздоровевший и нет, то последних будет гораздо больше(ch)

Только не выздоровевшие, в итоге, идут к врачу и не кричат на каждом углу о чуде. Если бы мысли действовали на здоровье, то от моих, все жулье религиозное передохло бы еще в утробе.(fr)

Только не выздоровевшие, в итоге, идут к врачу и не кричат на каждом углу о чуде.
---------------------------------
Я сейчас в больнице лежу. С почечно-каменной болезнью. Там таких много. Одному из них врач сказал: "Или операция (а это - полмесяца с трубкой-катетером), или дробить камни, а это - платно, около 1000 евро. Но камень у него небольшой, вполне способен развалиться самостоятельно и выйти. Тем более, этот пациент уже прошел множество физиотерапевтических процедур. На операцию не согласен. На "дробилку" денег нет, а гарантии ему так же не дают. И он отправился к "народному целителю", который в первую очередь задаёт вопрос:"Верующий? Или нет?", т.е. действует "под эгидой" Бога Всемогущего. Правда, целитель тоже "гарантии" не даёт. Так если камни выйдут, это будет что?:
1. Результат действия физиопроцедур. (ранее проведённого лечения.)
2. Результат деятельности целителя. (который "был последним", т.е., похоже, "отцом" "чуда")
??????????????????

Рассмотрим все на том же примере страха смерти. Который атеисты отвергают и ситают, что не бояться смерти
---
Кто сказал,что атеисты не бояться смерти? Что за бред?Смерти бояться все,а особенно атеисты,т.к. жизнь у нас одна. В отличие от верующих наверное не бояться лишь вечного забвения. Если это как данность,то сколько не вымучивай свой скудный разум,от сказок "во рту слаще не становится" Атеисты трезво и реалистично смотрят на вещи,и на смерть *в том числе. А вот поведение верующих вообще не понятно,если вы такие веруны и вас ждет жизнь вечная у ног бога,то почему вы туда не торопитесь? Ведь жизнь у вас то "многоразовая",вперед,нам больше кислороду будет в нашей одноразовой жизни :-D

На "дробилку" денег нет, а гарантии ему так же не дают. И он отправился к "народному целителю",
---
Из чего можно сделать вывод,что к народным целителям идет от бедности. Вера всегда была в почете у бедных и обездоленных,именно дя них она и создавалась,чтобы не роптали..

Дмитрий,а вам скорейшего выздоровления!!! Главное поверить в нашу медицину,а не бабкам гадалкам ;-)

Ларочка, а эффекте плацебо доводилось слышать? Если бы пациенты не верили в то, что соседка делает, то сомневаюсь, что выздоровевших было, как вы говорите, хоть отбавляй. Хотя я даже в этом сомневаюсь, потому что если сравнить кол-во выздоровевший и нет, то последних будет гораздо больше
---------------
Миша, про эффект плацебо не только слышали, но и обсуждали уже этот вопрос в вашей нруппе с Ольгой и Ларисой.
Все правильно "по вере вашей и будет вам"))
Колличество выздоровевших или нет зависит еще и от колличество шарлатанов и нет)))

Если это как данность,то сколько не вымучивай свой скудный разум,от сказок "во рту слаще не становится" Атеисты трезво и реалистично смотрят на вещи,и на смерть *в том числе. А вот поведение верующих вообще не понятно,если вы такие веруны и вас ждет жизнь вечная у ног бога,то почему вы туда не торопитесь? Ведь жизнь у вас то "многоразовая
--------------
Ну во первых, Лара верующий верующему рознь. Услыште же пожалуйста наконец. и не все верующие верят в многоразовую жизнь. А про скудность разума... даже не знаю что сказать. Если опять обобщаете, то НЕТ ОТВЕТА на подобное заявление. ибо оно просто не разумно.
Но и про разум атеистов пишут уже диссертации))
"Психология атеизма" ***********.scienceandapologetics.org/text/179.htm

и я не говорила, что атеисты не боятся смерти, это они сами так говорят. Я лиш предложила порассуждать исходя из научных исследований в области психологии, почему и откуда этот страх.

Ну так давайте и порассуждаем про страх. С атеистами мы уже выяснили. А верующие почему бояться? Если у вас все от бога,зачем он вложил в человека этот страх?Что бы к нему поменьше народа стремилось? Очередной ляп религий по моему...

Ну так давайте и порассуждаем про страх. С атеистами мы уже выяснили. А верующие почему бояться? Если у вас все от бога,зачем он вложил в человека этот страх?Что бы к нему поменьше народа стремилось? Очередной ляп религий по моему..
-------------------------
А какая разница верующие или атеисты, суть то одна у человека. Все жить хотят и ВЕЧНО)))) И тут даже не в религиях дело, а в самой чиеловеческой психологии. И верующие бояться, по разному, в силу своей веры. Не бояться лишь те кто полностью осознал себя вечной душой, а не телом или умом. Такие не относяться уже не к одной религии. Христиане хоть и верят, что они душа, но ассоциируют себя с телом почему то.
Лара, вот Вы кем себя считаете? Простите за нескромный вопрос.

И статью почитали про психологию атеизма?
Прочитали. Удивительная муть так часто встречающаяся у людей, именующих себя учёными-психологами.
Попытка проекции боговера-неудачника на огромный социальный пласт без предварительного его исследования.
В итоге получилась очень претецизионная, напыщенная, но... весьма глупая статейка. :-)

Все жить хотят и ВЕЧНО))))
----
Теперь Лара ваша гребенка загребла? )))Я не хочу жить вечно. Лично меня пугает сам процесс смерти, чтобы не было больно ни мне ни окружающим,хуже нет когда сам на грани и другим мешаешь жить. Но сама смерть как данность не пугает вообще,ну не станет меня ну и что? Можно подумать пуп земли...

А какая разница верующие или атеисты, суть то одна у человека. Все жить хотят и ВЕЧНО))))


Лриса, Вы хоть курсивом выделяйте, когда врёте осознанно. :-) Вообще-то, тогда все Ваши посты будут сплошь курсивом. Договоримся просто. Вы - врушка. Разговаривать буду с Вами в таком же тоне. Чтобы не обижались. :-)

Какая разница, кем себя считает боговер. Все боговеры без исключения тупые дебилы. Кинёва, Вы верите в бога?
А что я спрашиваю. Всё равно соврёт или скажет какую-нить фигню.

Лара, вот Вы кем себя считаете? Простите за нескромный вопрос
---
Вопрос не понятный,в каком смысле? Если глобально,то на данный момент считаю себя венцом эволюции. Полный венец )))
А про атеизм не читала,в последнее время по чужим ссылкам не хожу. Если что то интересное можете своими словами,потом обсудим...

Николай, а в чем я вру то, обоснуйте?:)
Мы что с вами посорились?:-( Я вас чем то обидела? Простите(tr)
Что бы доказать вам что все хотят жить вечно и счастливо, на неосознанном уровне нужно пройтись по вашим лабиринтам подсознания. А это можно сделать только по вашему желанию. Пока есть сопротивление ... бесполезно.
А то, что суть одна... имела ввиду, что механизмы психики одинаковы у ВСЕХ.

Обязательно поговорим Лариса, но в случае если Вы действительно хотите знать, а не просто все принимать в штыки6)

Если глобально,то на данный момент считаю себя венцом эволюции.
----------------
Как то не состыковывается, венец эволюции и я не пуп земли*-)
И чего это венец .... так мало живет. И с чего Вы вообще взяли, что Вы венец...? разве доказано, что кроме нас нет больше более развитых существ хотя бы в нашей вселенной?
Задавая вопрос:Кто Вы? имела еще ввиду считаете ли вы себя телом или сознанием,... ?

Что бы доказать вам что все хотят жить вечно и счастливо, на неосознанном уровне нужно пройтись по вашим лабиринтам подсознания. А это можно сделать только по вашему желанию. Пока есть сопротивление ... бесполезно.
А то, что суть одна... имела ввиду, что механизмы психики одинаковы у ВСЕХ.



Враньё. Опять враньё. Кинёва, а Вы с психологией знакомы исключительно понаслышке или откровение было? А может в подсознании инфу нарыли?

С вами Николай общаться просто КАЙФФФ!!!:-D :-D :-D
В чем враньё то? Может заблуждаюсь в силу не вежества, так раскрой те глаза не путевой правдоискательнице(ch)

И с чего Вы вообще взяли, что Вы венец...? разве доказано, что кроме нас нет больше более развитых существ хотя бы в нашей вселенной?
---
Лара,вы не внимательно читаете,я написала венец эволюции,а не королева(король) вселенной. Эволюция имелась ввиду человеческая конечно,а не всего животного мира.В том плане,что мы эволюционируем постоянно и отрицать это могут только не доразвитые люди. Мало живем? Да по сравнению с нашими предками мы живем дольше в 2раза. Раньше жили в среднем 30 лет и то в стараданиях и болезнях. Во многом виновато конечно общество(в частности религиозное) которое тормозит медицину и поощряет моральное и физическое уродство. Т.е. утрированно выражаясь,если бы не бесполезные религии и войны,мы дааввно бы эволюционировали во что более сложное...
---Задавая вопрос:Кто Вы? имела еще ввиду считаете ли вы себя телом или сознанием,... ? ---
Считаю себя телом,которое имеет сознание :-D И одно от другого не отделимо - умирает тело,сознание за ним. И наоборот..

Человек,единственое существо на земле,которое знает что есть смерть и понимает разницу между неживым и живым состоянием и в силу этой разницы не хочет умирать,а жить вечно-то есть пребывать в живом состоянии как можно дольше.Если человек психически здоров-то его пугает это состояние,ибо он видит,что в процессе его полностью исчезнет и телесно и сознательно-так как представить себе это ощущение человек не может-то он его и не хочет и боиться,как все им неизведаное и непрочувствованое.Что такое жить счастливо не известно,ибо даже при жизни человеке страдает ежесекундно как телесно,так и психически,ибо так устроен.что ему всегда чего-то не хватает и он находиться в вечной погоне зпа наслаждением,а когда получает его-то это наслаждение(счастье) тут же проходит и гонка продолжается дальше.

А то, что суть одна... имела ввиду, что механизмы психики одинаковы у ВСЕХ
---
Механизмы может быть и одинаковые. Но это не значит что восприятие с помощью этих механизмов одинаковое. Как и любым другим этим механизмом тоже можно(и даже нужно) управлять. Поэтому и степень страха перед смертью у всех различный. Кто то может спокойно лишить себя жизни,отлючив этот механизм,а кто то молится постоянно на иконы в надежде на жизнь вечную,во на сколько велик страх.Так что грести своей гребенкой и говорить что ВСЕ хотят жить вечно как то не правильно...

Управлять своими желаниями невозможно-они управляют нами и ненаоборот.Чувство страха.как любое чувство-полезно и им можно не управлять,а от него можно отталкиваться и пользоваться страхом правильно.Смерть-это не чувство-мы не знаем и не ощущаем.что такое смерть,но понимаем разумом что это состояние противоположно нашему нынешнему состоянию и оно нам кажется неестественым для нас-ведь мы в нем никогла не были.Восприятие смерти у всех одинаково-это восприятие непознаности.а все что непознанно-в человеке вызывает инстинктивный страх и поэтому каждый здороый психически человек страшиться смерти как непознаного им ранее состояния и из этого страха хочет жить вечно,так как состояние смерти не вызывает в нем желавние это состояние на себе прочуствовать-тем не менее есть люди,которые готовы и даже желают умереть и это связанно м их нездоровой психикой...

Извержение бессмысленных потоков сознания с умным видом - отличительная черта приверженцев Лайтмана и его "Науки Камбалы" (все с большой буквы). В том числе и нашего дорогого Люстика.

обоснуйте ваши утверждение,если вы в состоянии это сделать.А пока ваш текст бесмысленый,ибо неаргументированый.

Считаю себя телом,которое имеет сознание *И одно от другого не отделимо - умирает тело,сознание за ним. И наоборот..
---------------------
Позиция понятна ваша, Лара. Но как Вы объясните смысл такой жизни? Родился, учился, женился, родил детей, вышел на пенсию, умер. И ВСЁ? Вас устраивает такая модель жизни???!! А ЗАЧЕМ ВСЁ??? Кому все это надо???!

обоснуйте ваши утверждение,если вы в состоянии это сделать.А пока ваш текст бесмысленый,ибо неаргументированый.
А что, нужно перекопировать все твои посты для аргументации? Сплошная лингвадиарея. Поток слов с претензией на какую-то информативность и истинность. Причём, совершенно безосновательные. Так что, Люстик, пустослов ты. Не более.

Управлять своими желаниями невозможно-они управляют нами и ненаоборот.


Обоснуй хотя бы вот это твоё заявление. Если сможешь. :-)

силу этой разницы не хочет умирать,а жить вечно-то есть пребывать в живом состоянии как можно дольше.Если человек психически здоров-то его пугает это состояние



Пустословие и трёп. Так, Люстик? :-)
Ба! Я вспомнил одно слово из давнего прошлого. Влюстить. Теперь я знаю, что делает Люстик: пытается влюстить свой бред.

И ВСЁ? Вас устраивает такая модель жизни???!! А ЗАЧЕМ ВСЁ??? Кому все это надо???!
----
Никому! Да и какая разница?Все равно после смерти будет все равно ))) А вообще смысл жизни заключается в самой жизни. Хочешь живи,хочешь не живи. Если хочешь,то живи как хочешь.И смерть тут уж по заслугам жизни - кому одинокая старость,кому смерть в мучениях,а кому смерть во сне или в окружении любящих тебя людей. Как ни усложняй свою жизнь фантазиями,мало что измениться...Придание божественной духовности своей жизни от смерти не избавит :-D