Насколько авторитет личности в церкви влияет на ваше мышление?
 

Был у нас случай, в церкви лидер через которого Бог очень мощно действовал попал в ситуацию когда мог уйти от Бога. Я думаю как бы это ударило по верующим? Как вы оцениваете свое состояние в Боге, подействовал бы на вас и нашу веру лидер который учил вас, а сам не исполнял то, чему учил? Оставили ли вы Бога после этого? Вкрались ли бы сомнения в ваше сердце и вашу душу? насколько серьезна ответственность тех, кто пасет Его стадо?

Вообще-то очень бывает хочется соблазнится,но я давно приняла для себя решение смотреть на Господа,а не на людей, все мы будем перед Ним и каждый ответит. Все мы люди и согрешаем главное вовремя покаяться.(lo)

Вообще-то очень бывает хочется соблазнится
________________________
итак мы ходим по лезвию бритвы, в шаге от того чтобы соблазниться порой и нас удержать может только одно: СМОТРЕТЬ НЕ НА ЧЕЛОВЕКА, А НА ХРИСТА, НА ЕГО ПОВЕДЕНИЕ, подражать Ему, верить в Его любовь даже если все отвернуться и отвергнут, верить в Его любовь доказанную смертью за меня и за мои грехи.

У нас замечательный пастор и пресвитера!Они мудрые!Но был такой опыт:я была новообращённая,у меня был наставник,который рассказывал о бесах и демонах ,что водила меня в ужас.Я поделилась об этом с лидером домашней группы,она помогла смягчить моё представления об этом!

Я думаю, что многое зависит от того, что мы вкладываем в само слово "авторитет".
Писание учит нас почитать всякое начальство. Уважение - это неотъемлемая часть христианства.
И я уважительно отношусь к таким людям.

А на счет мышления, то я думаю, что люди, которые имеют авторитет и влияние, конечно же влияют на всех нас. Ведь не зря существует такое слово "влияние". (ch)

В моей жизни было достаточно много авторитетов влияющих на мои взгляды, но главное правильно расставлять приоритеты. Главным неоспоримым авторитетом является Бог и Его Слово. Одна из проблем, которую я вижу в церквях, это та, что люди часто ссылаясь на слово о том, что мы должны быть послушны, становятся поклонниками авторитетов, сменяя на этом месте Бога. Пастырю подчиняться понятней как, нежели невидимому Богу. Можно оставаясь ветхим внутри, быть благочестивым снаружи, подчиняясь внешне пастырю. Но Бог желает жить в нашем сердце, там сотворить Себе храм и тогда не может быть поклонение человеку.

Одна из проблем, которую я вижу в церквях, это та, что люди часто ссылаясь на слово о том, что мы должны быть послушны, становятся поклонниками авторитетов, сменяя на этом месте Бога.
_______
В моей практике хождения с Богом было так, как только какой-либо верующий становился для меня авторитетом на уровне идола, что-то происходило и Бог мне показывал его по плоти, ошибающимся, спускал его, в моих глазах на землю. Он вель свавой Своей не делится ни с кем. Вместе с тем я смотрю как для многих в церкви пастора становятся идолами. Что бы они не делали и не говорили, принимается как рема от Бога, стоит например посмотреть скандал вокруг церкви Аделаджи. Вот и думаю, не может быть чтобы Бог не учил каждого кто обращается к Нему подобным образом, не допуская чтобы на престол сердца воссел человеческий авторитет. Но почему многие остаются в положение раба человека, а не Бога, панически бояться говорить истину или не желают ее видеть. *Говорите друг другу истину....попробуй сказать, вылет из церкви с печатью бунтовщика в момент.

interestnii,i horoshii vopros...ia lichno ponimaiu chto pastir' postavlen BOGOM,,NO I ETO ESHE MOJNO POSTAVIT' POD SOMNENIE,TAK KAK NA SAMOM DELE LIUDI ESLI SDELALI IZ CHELOVEKA KUMIRA-PROPOVEDNIKA,I ESLI IM NRAVITSIA ETOTO CHELOVEK,,,ONI GOTOVI NE ZADUMIVAIAS' PROGOLOSOVAT' ZA TO CHTOB IH KUMIR STAL VISHE RANGOM.....IA UVOJAIU PASTIREI ISPOLNIAUSHIH PISANIE V JIZNI,NA PRAKTIKE,A NE TOL'KO NA SLOVAH...I V KRASIVIH MOLITVAH,I KRASIVIH BIBLEISKIH FRAZAH.....NO I NESOGLASHIS' S MNENIEM CHTO NE STOTI OBRASHAT' NA HRISTIAN POMESTNOI TSERKVI VNIMANIE..MOL BOG IM SUD'IA...NET KATEGORICHESKI-NEPRAVIL'NOE RASSUJDENIE...MI DOLJNI SMOTRET' NA SVOIH BRAT'EV I SESTER.DABI OBLICHAT' IH,ILI JE NABIRATSIA OPITA I ZNANII VIDIA RUKU BOJIIU NA TEM ILI INIM....

Я думаю,что если пастор несет заведомо ложное учение,надо уйти из церкви.А *если пастор согрешил,так с ним Бог разберется.Как вы считаете Ольга?

пост ВИКТОРА АДАМ
---------
ИНТЕРЕСНЫЙ, хороший вопрос...я лично понимаю что пастор поставлен Богом, но и это еще можно поставить под сомнение, так как на самом деле люди если сделали из человека кумира- проповедника и если им нравится этот человек, они готовы не задумываясь проголосовать за то,чтоб их кумир стал выше рангом.....я уважаю пастырей исполняющих Писание в жизни, на практике, а не только на словах....и в красивых молитвах и красивых Библейских фразах... *но не соглашись с мнением что не стоит обращать на христиан поместной церкви внимание...мол Бог им судья...нет категорически неправильное рассуждение...мы должны смотреть на своих братьев и сестер даже обличать их, или же набираться опыта и знаний видя руку Божью над тем или иным....

..мы должны смотреть на своих братьев и сестер даже обличать их,
-------------------------------------------------
* Вы уверены что бревно из своего глаза убрали?

Я думаю,что если пастор несет заведомо ложное учение,надо уйти из церкви.А *если пастор согрешил,так с ним Бог разберется.Как вы считаете Ольга?
_____
Сказать можно много. А вы как считаете какие ложные учения сейчас есть в церквях?

Вот как раз и не собираюсь выступать обличителем.Найдутся другие обязательно.Я знаю Того в кого уверовала.И просто покинула церковь ,видя,что попирается *и используется Слово Иисуса для собственной выгоды движения.

Ну вот, еще один человек который покинул церковь, читала в группе "Христиане на одноклассниках" такие бодречки о том, что церковь покидать нельзя, это место где определил быть Бог.(ch) А реальность иная, люди уходят. А кого-то из тех кто говорит истину просто из церкви просят уйти.

Люди уходят постоянно из ложного движения.Специально не называю Церковью.Если человек не расстается с Библией,обязательно Бог откроет истину. Ур богатый город был,процветающий,а вывел Господь Авраама. И Лота вывел из Содома.Значит..не всегда надо оставаться в том месте,которое удобно для жизни.

ХАААА!!!!В мир(fr) Это как? Как узнав Иисуса можно уйти в мир?Можно попытаться,я видела людей отпавших,ох как потом бежали к Богу обратно! Вприпрыжку!

А я вижу как погружаются в мир и не могут вырваться. Один человек мне сказал, Оля, я еще жива, но мой духовный человек в каматозном состоянии, он лежит и не может пошевелить ни ногой, ни рукой. Я сама была вне церкви организации восемь лет, но всегда искала Его и искала общения христианского, через это познакомилась со многими служителями из разных церквей и у нас добрые отношения, в служении даже помогала, сейчас вернулась в свою поместную церковь, полуживую. Считаю что Бог велел, не брать теперь, а отдавать. Знаниями загружена по полной.(ch)

Вот Он велел идти и любить, "ноги мыть", просто обнимать, просто чая кружку налить. Иду через силу порой. Нет Слова животворящего, словно только буква закона. Даже проповедей как таковых нет, вместо них, в настоящее время что-то типа Библейской школы.

Я покинула процветающее собрание.Никто не заметил потери бойца:-) У меня сейчас очень счастливое время в покаянии,посте и молитве. Церковь Бог даст.Я откровенно говоря и не знаю что это.Доооолго была в праздничном движении.Непрестанно Бога благодарю сейчас за глазную мазь.

Я Церковь искала, собрание рожденных
От Духа Христова, и сердцем смиренных.
Где братья едины, и Богу вся слава.
Я Церковь Христову искала...
Я Церковь искала, где Бог лишь наставник,
Где нет разногласий и споров негласных.
Где правит любовь, где корысть не пристала.
Я Церковь Христову искала...
Я Церковь искала, гонимую миром,
Что с Господом терпит презрение и пытки.
Чтоб в правде Христа лишь она обреталась.
Я Церковь Христову искала...
Я Церковь искала везде и повсюду,
И много встречалось мне разного люду.
Они себя церковью все называли,
Но славы своей лишь искали...
Я Церковь искала, и Бог мне открылся,
Что Церковь не где-то, напрасно все ищут
Её в миру грешном... Она же лишь в Духе Христа.
Я Церковь Христову нашла!
Я Церковь нашла - совокупность спасенных,
И в Боге живущих людей возрожденных.
Во всех странах мира, во всех городах
Я Церковь Христову нашла!
Я Церковь нашла, у которой нет зданий,
Она не имеет границ и названий.
Невеста Христова, светла и чиста.
Я Церковь Христову нашла!!!

Я столько лет жила в бутафории,что перенесла акцент с жизни в церкви на жизнь вне церкви.Понимаете о чем я? Жизнью надо христианство показывать. А в собрание приходила прославить Бога.Как дисциплину выполняла.

Не хочу быть голословным обвинителем.Может они и живут тем что проповедуют. Учителя биологи тоже уверены в учении эволюции.И тоже считают ,что от обезьяны произошли. Пусть они живут как им открыто.А мне Слава Богу узкий путь Бог приготовил.И я говорю вот я.Мне страшно Господь,как Ионе было страшно,но от Бога куда сбежишь? Тяжёл путь и тернист.А празднично-карамельный Иисус не мой Бог.

А празднично-карамельный Иисус не мой Бог.
_______________
очень интересное высказывание. То есть внутри христианства идет поклонение вроде Одному Богу, а на самом деле разному. А можно поподробнее ваше мнение в чем разница между Иисусом которому поклоняетесь вы и они? Вопрос не праздный, в группу приглашаю христиан (на 99 процентов), так что может кто-то прочитает и задумается кому поклоняется, какому Иисусу

А что удивительного? Апостол Павел предупреждал,что могут проповедывать другого Иисуса.Это не тайна.

Я не удивляюсь, мне интересно в чем различие? Ваше понимание интересно...ваши откровения

Ольга! Да кому нужны откровения какой-то Алёны:-D :-D :-D :-D Это Бенни *и Кеннет в личных откровениях рассказывают как им Иисус печенье приносит!! А у меня менее оптимистичное! Всё больше *о грехе,о праведности и о суде.

Мне нужно, вы знаете для чего создана группа? Вот чтобы разрушать мифы про карамельного Иисуса, потому что ощущение что большая часть христианского мира в таком обольщении находится.

Ольга.Людям я могу только одно сказать.Посидите дома месяц.Не ходите на собрание.Преклоните колени перед Отцом.И в тишине и благоговении читайте Слово Божье.В покаянии откройте сердце и разум и Бог начнет говорить.Он в тихом веянии ветра.А не в многословии и суете.

Вы не читали откровение Ирины Штегмаиер на этом форуме? Оно об этом же и это, то что ей велел передавать всем Бог Отец.(ch) (F) И все-таки о карамельном Иисусе так и не рассказали.

Значит начал говорить людям ,а может и продолжил.И продолжит.Но каждому отдельно.Я могу высказать мнение, но что оно даст утвержденному в учении человеку,даже если учение ложное.Люди жестоковыйны.

Ольга .У меня просьба.Вы можете написать имена Бога.Я могу написать часть.Не уверена все ли знаю.

Так написано "говорите истину друг другу", так что нужно говорить. Я сама дамочка по плоти резкая, бить Словом в духе не кротости это бить, вот так я дала по своему пастору когда-то, правду сказала, но не в любви (агапе- без условий) и вылетела из церкви, сначала ходила уверенной в своей правоте и буквально в ненависти к тем, кто искажает Слово, лицемерит, кто гонит за правду, а потом мне Бог сказал: ты должна начать с себя и простить, как простить? такое простить? Да должна, Он мне сказал. Так виновата же она, а не я, был мой ответ и вот тут Он начал учить. Сражаться со своим эго. Простить того кто меня выкинул, младенца, на тот момент, в Господе, кто *в силу своего положения должен был разбираться кто у него и какого возраста в церкви и в Господе. Кто сам должен проявлять долготепение и любить агапе. Вот мне, младенцу, было предложена простить, и понять что нужно простить. И отыскать где я согрешила, а не она, хотя я говорила правду. Он мне сказал " ты все правильно сказала но не в том духе, не в духе кротости и ты напугала ее и она начала защищаться, Он объяснил что нельзя так обличать, потому что я служу не Богу, в этот момент а своей плоти и следовательно играю на руку тьме, что лучше вообще помолчать чем вот так пытаться исполнять Его Слово. А через время мне еще Он предложил идти и примириться с ней и исповедовать тот грех который был причиной всему этому и меня выламывало очень сильно...

Ольга .У меня просьба.Вы можете написать имена Бога.Я могу написать часть.Не уверена все ли знаю.
______
то есть тему создать отдельную?

Алена, а может тему создадите и будем писать, и вы, и я, и все кому есть что сказать:-D Вместе оно и лучше и веселее.

Для меня один авторитет существует-Господь. А остальные в церкви-братья и сестры.

Бесспорно,живя на земле,у нас должен свой быть духовный наставник, своего рода,духовный авторитет на земле,который будет помогать только приближаться ко Господу и не давать удаляться от Него(от Бога)...

Нет у меня такого сейчас.На каждом этапе взросления может быть человек объясняющий Слово.Но вот духовный рост...это опыт хождения в Боге.Какой человек может быть авторитетным беспрекословно?