Форум Христиан

Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/index.php)
-   Неоспоримые свидетельства (http://forum-hristian.ru/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Что можно делать христианам,а что делать нельзя? (http://forum-hristian.ru/showthread.php?t=3246)

Без Ума 17.10.2010 02:44

Что можно делать христианам,а что делать нельзя?
 
Можно на танцы пойти? А блины на масленицу в гостях можно есть? А вино можно выпить? Или ликер Бейлиз? Можно ли быть супермодной? Можно ли быть интересной мужчинам? Можно ли ходить на массаж к мужчине-массажисту? Можно расставить мебель как советует фэншуй? А заниматься в тренажерном зале рядом с мужчинами?

Bon Jour 17.10.2010 11:34

Как говорится: всё мне позволительно, но не всё полезно, всё мне позволительно, но не всё назидает... Помните такое?... Думаю, что это одно из основных правил...:-) .

Camilla 17.10.2010 12:15

Можно на танцы пойти? А блины на масленицу в гостях можно есть? А вино можно выпить? Или ликер Бейлиз? Можно ли быть супермодной? Можно ли быть интересной мужчинам? Можно ли ходить на массаж к мужчине-массажисту? Можно расставить мебель как советует фэншуй? А заниматься в тренажерном зале рядом с мужчинами?
-------------------
думаю что бы разобраться в этих вопросах и многих подобных главное значение играет мотив-не можно или не можно а зачем?
кому ты будешь угождать-себе и своим желаниям,окружающим людям или Богу.И как это может повлиять на окружающих людей.

Camilla 17.10.2010 12:24

например Можно ли быть интересной мужчинам? Можно ли ходить на массаж к мужчине-массажисту? ну а почему женщина не может быть интересной и красивой?это вложено в естество женщин,опять же что подразумевается в этом понятии для каждой женщины конкретно(быть интересной это понятие растяжимое....) здесь играет роль не соблазняешь ли ты мужчину своими действиями и не соблазняешься ли сама?так вот если соблазняешь-то нельзя.опять таки за массажиста-многим медработникам безразлично какое тело массажировать мужское или женское для них это объект работы,но если вы увидели что конкретный мужч-массаж видит в вас не только объект работы лучше отказаться от услуг именно этого человека,опять же если женщина соблазняется сама ей лучше ходить только к женщинам.

Camilla 17.10.2010 12:31

Можно на танцы пойти?----смотря куда и зачем? например нас пригласили не просто на танцы а на свадьбу мирскую к родной племяннице.Мы пошли и что там увидели-едят,много пьют спиртн напитков,пошлые игры и шутки,через полчаса мы наелись и нам было уже скушно,мы поздравили ее и ушли просто там нам уже нечего было делать.Так и на танцах-если вам интересно в мирской компании где не совсем ........тут уже нужно протестировать свое сердце а почему мне там интересно?опять таки пуская на такие мероприятия детей нужно задуматься а полезно ли им общаться в том кругу где он будет,как это на него повлияет или он на них повлияет?

Без Ума 17.10.2010 14:32

Ирина.Это все законничество.Думать о каждом шаге,что подумает обо мне мужчина,если я вот эту кофточку надену...

Bon Jour 17.10.2010 17:20

Сёстры, внешнее (причёски, кофточки, мужчины-массажисты, поступки и пр.) всегда проявление внутреннего...

Без Ума 17.10.2010 17:41

Сестры,тогда самое правильное учение АСКЕТИЗМ.Потому что любая кофточка может кому-то показаться нескромной.Или джинсы.Джинсы бывают только в обтяжку.Ну если конечно сверху платье до колен одеть..тогда одежда мусульманок самая правильная.

Camilla 17.10.2010 18:50

Ирина.Это все законничество.Думать о каждом шаге,что подумает обо мне мужчина,если я вот эту кофточку надену...
------------------
думаю что это не законничество а здравый рассудок каждая женщина интуитивно чувствует взгляды мужчин и может сориентироваться что в конкретной компании и ситуации приемлемо а что нет, грешит и тот кто соблазняется и тот кто соблазняет в одинаковой мере.мужчины будут давать отчет за себя а мы за себя

Camilla 17.10.2010 19:18

то же касается и еды А блины на масленицу в гостях можно есть? А вино можно выпить? Или ликер Бейлиз?и не только блины,а есть еду которую раздают на помин умерших?написано что еда и питье не приближает к Богу и не удаляет Господня земля и все что наполняет ее.И если даже неверные позовут и предложат-ешь все что дадут во славу Господа,но если скажут что это идоложертвенное не ешь ради совести того кто предложил тебе это.
Зачем пекут блины на масленицу?это обряд и блины в этом случае не просто еда,а еда жертвенная.У меня с родственниками каждый год на родит-помин дни целый "лекбез"почему я не ем их пирожков и конфет.Они все уже знают наизусть,но такое отношение как-будто испытывают меня и сами утверждаются в моей вере.Когда они собираются вечером за столом(съезжаются с разных городов)я не могу не прийти и не разделить ужин с родственниками-я их очень рада видеть,но все уже заранее предупреждены что мы тут собрались не ради помина мертвых а по поводу радости встречи с живыми,и если тут начнутся поминальные речи я встаю и ухожу.И самое интересное все принимают мою сторону и уважают мою позицию(несмотря на свои мотивы ради которых они съехались),если бы я вела себя по-другому я бы была соблазном для них.

Без Ума 17.10.2010 19:49

Ирина. Я не встану и не уйду из-за стола,за которым поминают мою маму и моего папу.

Camilla 17.10.2010 20:48

Ирина. Я не встану и не уйду из-за стола,за которым поминают мою маму и моего папу.
---------------
это ваш выбор

во первых хочу спросить а кому это нужно поминать?маме с папой это нужно?
во вторых расскажу об одной статье которая случайно попалась в газете"исповедь старого колдуна"он наоборот призывал поминать умерших обьясняя дух принцип этого так:"многие поминать покойного начинают пироги да кутю стряпать,да только не кутя и пироги нужны ему а духа его почитание и уважение и тогда он незримым хранителем вашим будет а по смерти примет радушно"здесь явно показан жертвенный обряд.кому?духу смерти.неужели мы хотим что бы дух смерти нашим незримым хранителем был?или мы хотим чтобы нашим хранителем был Дух Святой?
когда мы принимаем причастие(обычные продукты хлеб и вино которые участвуя в обряде причастия символизируют кровь и тело Христа) то Христос пребывает в нас и мы в Нем и Дух Святой становиться незримым хранителем нашим
написано:
Итак, возлюбленные мои, убегайте идолослужения.Я говорю вам как рассудительным; сами рассудите о том, что говорю.Чаша благословения, которую благословляем, не есть ли приобщение Крови Христовой? Хлеб, который преломляем, не есть ли приобщение Тела Христова?Один хлеб, и мы многие одно тело; ибо все причащаемся от одного хлеба.Посмотрите на Израиля по плоти: те, которые едят жертвы, не участники ли жертвенника?Что же я говорю? То ли, что идол есть что-нибудь, или идоложертвенное значит что-нибудь?Нет, но что язычники, принося жертвы, приносят бесам, а не Богу. Но я не хочу, чтобы вы были в общении с бесами.Не можете пить чашу Господню и чашу бесовскую; не можете быть участниками в трапезе Господней и в трапезе бесовской.Неужели мы решимся раздражать Господа? Разве мы сильнее Его

Без Ума 17.10.2010 21:01

во вторых расскажу об одной статье которая случайно попалась в газете"исповедь старого колдуна"он наоборот призывал поминать умерших обьясняя дух принцип этого так:"многие поминать покойного начинают пироги да кутю стряпать,да только не кутя и пироги нужны ему а духа его почитание и уважение и тогда он незримым хранителем вашим будет а по смерти примет радушно"здесь явно показан жертвенный обряд.кому?духу смерти.неужели мы хотим что бы дух смерти нашим незримым хранителем был?
---------------------------------------------------------------
* *Для меня это суеверие разных духов бояться. Бог более реален,чем представления о Нем.Наша праведность как испачканая одежда. То мы говорим что свободны во Христе,а то начинаем: не дотрагивайся,не вкушай..Я сижу за столом с любимым братом и он поминает наших родителей.Каких духов я должна бояться? Я плачу вместе с ним и упование мое,что живы они во Христе.А плачу потому что скучаю по ним,просто по-человечьи..скучаю по ним..

Без Ума 17.10.2010 21:08

Часто учение церкви разбивает сердце.Христос не такой.Он живой.И мы живы только в Нем.Чуть в сторону..и мрак..темень..Ирина Ш.спасибо.

Camilla 17.10.2010 21:10

а это мы не замечаем?Итак, возлюбленные мои, убегайте идолослужения.Я говорю вам как рассудительным; сами рассудите о том, что говорю.Чаша благословения, которую благословляем, не есть ли приобщение Крови Христовой? Хлеб, который преломляем, не есть ли приобщение Тела Христова?Один хлеб, и мы многие одно тело; ибо все причащаемся от одного хлеба.Посмотрите на Израиля по плоти: те, которые едят жертвы, не участники ли жертвенника?Что же я говорю? То ли, что идол есть что-нибудь, или идоложертвенное значит что-нибудь?Нет, но что язычники, принося жертвы, приносят бесам, а не Богу. Но я не хочу, чтобы вы были в общении с бесами.Не можете пить чашу Господню и чашу бесовскую; не можете быть участниками в трапезе Господней и в трапезе бесовской.Неужели мы решимся раздражать Господа? Разве мы сильнее Его

Marianna-well 17.10.2010 21:27

1 Теперь к вопросу о пище, принесенной в жертву идолам. Мы знаем, что «все из нас обладают знанием», но знание делает людей гордыми, а любовь назидает.
2 Тот, кто думает, что он что-то знает, на самом деле еще не знает так, как ему следовало бы знать.
3 Но кто любит Бога, тот познан Им.
4 Итак, о пище, принесенной в жертву идолам. Всем нам известно, что идолы, которым мир поклоняется, ничего не значат и что нет другого Бога, кроме Единого.
5 И хотя есть так называемые «боги», будь то на небе или на земле (а в мире, действительно, много разных «богов» и «господ»),
6 но для нас есть только один Бог – Отец, Которым все было сотворено и для Которого мы и живем, и только один Господь – Иисус Христос, через Которого все было сотворено и через Которого мы получили жизнь.
7 Но не всем еще это известно. Некоторые настолько привыкли к идолам, что, когда они едят такую пищу, они до сих пор думают о ней как о жертве, принесенной идолам, и при этом их слабая совесть внушает им, что они нечисты.

Marianna-well 17.10.2010 21:36

а давайте поговорим о праздниках, скоро рождество и новый год...я много слышала и читала о дедах морозах или карачунах, МОЗНО или НИЗЗЯ(fr) (L)

Без Ума 24.10.2010 14:21

Нельзя читать Писание в угоду собственным представлениям.Нельзя часть Писания принимать за истину,а часть отвергать.ВСЕ ПИСАНИЕ БОГОДУХНОВЕНО.И воспринимать написанное нам ,ма должны с радостью и покорностью воле Божьей. Нельзя находиться в церкви,пастор и служители которой,трактуют Библию по своим откровениям.
*ОТРЕЗВИТЕСЬ КАК ДОЛЖНО,И НЕ ГРЕШИТЕ;ИБО К СТЫДУ ВАШЕМУ СКАЖУ,НЕКОТОРЫЕ ИЗ ВАС НЕ ЗНАЮТ БОГА.1-е Коринфянам 15:34

nanopipka 25.10.2010 14:03

Ирина.Это все законничество.Думать о каждом шаге,что подумает обо мне мужчина,если я вот эту кофточку надену...
==============
лучше думать, что подумает Иисус, глядя на кофточку

Без Ума 25.10.2010 16:03

лучше думать, что подумает Иисус, глядя на кофточку
-----------------------------------------------------------------------
*Интересная мысль...Я выхожу голая из ванной комнаты,а Иисус в это время на меня смотрит. Я услышала проповедь,пастор советует и ночью спать в косынке,так как это знак для ангелов..вдруг ночью тетеньку без косынки злой дух посетит..нашепчет в уши..а так защита от помыслов круглосуточно на голове.

Amelia 25.10.2010 16:07

Знак для ангелов....кстати и написано что кто не хочет этого делать, стричься, чисто культурный аспект того времени, послание то написано в конкретую культуру и церковь. Что там за обычаи были до конца непонятно, может и есть сведения где, но я пока не слышала.

Amelia 25.10.2010 16:08

А у нас все женщины сейчас как правило подстрижены, так что и вопрос о платках отпадает само собой вроде как, другое дело может это был знак типа обручального кольца, что женщина замужем или еще чего, так сейчас о замужестве кольцо и скажет

Без Ума 25.10.2010 16:15

В Коринфянах стрижка приравнивается к обритой голове. Я не склонна к ношению косынки круглосуточно,но при тщательном рассмотрении этого места Писания,высвечиваются основополагающие отношения в семье. Мужу-глава Христос,жене-глава муж. В нашей церкви учение о смирении жены пред мужем опускалось,и всячески поддерживалось желание женщины быть священником в семье.Это приводило женщин в двойственное положение перед мужчиной.

Без Ума 25.10.2010 16:25

Практическая сторона. МОЖЕТ ЛИ В ЦЕРКВИ РАЗВЕДЕННАЯ,ОДИНОКАЯ ЖЕНЩИНА ИМЕТЬ СЛУЖЕНИЕ УЧИТЕЛЯ? Может ли занимать ведущую роль в служении прославления? Может ли делиться словом с женщинами замужними?

Amelia 25.10.2010 16:28

В Коринфянах стрижка приравнивается к обритой голове.
_______________________
про такое не слышала, говорили что бритыми ходили проститутки, а про главенствующе положение,,, это вопрос интересный и спорный своего рода. У меня муж осознанно все сваливает на меня и принятие решений тоже, он своего рода главенствует, спрашиваю почему? в ответ, мне так нравится вот и все главенство и не переделаешь, не хочет и все

Без Ума 25.10.2010 16:38

Я ж не говорю о счастливых семьях,принявших решение о совместном проживании.Я видела десятки разведенных именно после покаяния.Мужья уходили именно не приняв учение церкви об освящении верующей женой мужа неверующего.Потому что женщина включала такую активную деятельность по освящению,вместо того чтоб подчиняться и кротко и молчаливо жить,что мужья не выдерживали натиска молитвенного.

Amelia 25.10.2010 16:45

Понятно, я наоборот устала от активности, хочется спрятаться в сильных руках мужчины как сопливой девчонке.(ch) Быть маленькой и хрупкой.

Без Ума 25.10.2010 16:55

Я не понимаю что значит хрупкой и маленькой,потому что женщины в христианских семьях воспитывают 5 детей,крутятся как белки в колесе,да еще и мужа ублажают,после проделанной работы в доме,все это кротко и молча..с платочком на голове.И я..возлежу на диване..и Библию почитываю..сама себе хозяйка..я имею ввиду ведение хозяйства.Одного ребенка родила..а теперь подумываю об общине меннонитов,детишек из приюта взять..муж бородатый рядом:-D *Притчи,гл31ст10-31.Мне и не снилось так трудиться.

Amelia 25.10.2010 17:12

А у меня ощущение хронической усталости, так что я даже отдыхая не могу отдохнуть. потому и ощущение такое.:-D И потом речь не о физической усталости, а о моральной наверное.

Camilla 25.10.2010 17:13

лучше думать, что подумает Иисус, глядя на кофточку-я бы продолжила что подумает Иисус глядя на кофточку которую вы одели в обществе мужчин которым это небезразлично(вы разве не знали что это их может соблазнять?).Я выхожу голая из ванной комнаты,а Иисус в это время на меня смотрит.ну если только Бог то это нормально,но если там в комнате есть еще кто-то,то Бог смотрит как вы перед этим кем-то выйдете(если это муж-нормально,а если кто другой?)

Amelia 25.10.2010 17:15

Женщине положено быть за мужем, думаю его психика больше приспособлена удар нести. Он не столь раним, как женщина, не так эмоционален, хотя все индивидуально конечно. но женщины нынче вынуждены брать на себя больше чем в предыдущих поколениях, ну по крайней мере у нас в стране и в нашем регионе, вынуждены...больше некому, так сказать

Camilla 25.10.2010 17:15

мужья уходили именно не приняв учение церкви об освящении верующей женой мужа неверующего.Потому что женщина включала такую активную деятельность по освящению,вместо того чтоб подчиняться и кротко и молчаливо жить,что мужья не выдерживали натиска молитвенного.
-------------
освящать это не значит проповедовать а значит светить,нести свет,своим поведением а не языкоом

Camilla 25.10.2010 17:28

Практическая сторона. МОЖЕТ ЛИ В ЦЕРКВИ РАЗВЕДЕННАЯ,ОДИНОКАЯ ЖЕНЩИНА ИМЕТЬ СЛУЖЕНИЕ УЧИТЕЛЯ? Может ли занимать ведущую роль в служении прославления? Может ли делиться словом с женщинами замужними?
------------
учить мужчин не может и разведенная и неразведеная,может наставлять,свидетельствовать,пророчествовать,учить же детей или друг женщин.это касается если поразмышлять не только коринфской церкви или церкви в наше время,это касается вообще психологии взаимоотношения мужчин и женщин мужчины так устроены что они не принимают даже очень полезной информации если о ней учит женщина,наставление или свидетельство принимают а учения нет.
----------
причем здесь лидер служ прославления или т.п.написано женщина не учит в собрании(где ее могут слушать мужчины которые всеравно не будут принимать ее слова,зачем заниматься пустословием)
--------
интересный пример могу привести у нас в общине,я уже рассказывала что к нам приехали несколько молодых ребят после семинарии на миссионерскую работу.Вот на домашн группе мы одному из них говорим,ну что ты все молчишь,поучи нас чему-то,а он говорит:я не могу вас учить,я могу лишь вас увещевать как матерей и отцов.)))вообще-то существует разница в том как мы преподносим какую-то информацию и как это выглядит увещевание,учение или назидание.Так вот женщ назидать,пророчествовать,свидетельствовать мужчинам можно а учить нельзя.

Без Ума 25.10.2010 17:41

Значение слова учитьобучать кого-либо чему-либо, передавать знания, навыки по определённой дисциплине. ? <font class="Apple-style-span" color="#006400">
изучать, получать знания, навыки по определённой дисциплине. ?
---------------------------------------------------------
* * * Теперь как объяснить мужчине что я его назидаю а не поучаю? Если я передаю ему знания,назидается ли он или раздражается?
* *1-е Коринфянам гл 14:34 ЖЕНЫ ВАШИ В ЦЕРКВАХ ДА МОЛЧАТ;ИБО НЕ ПОЗВОЛЕНО ИМ ГОВОРИТЬ ...

Camilla 25.10.2010 20:12

Теперь как объяснить мужчине что я его назидаю а не поучаю? Если я передаю ему знания,назидается ли он или раздражается?
--------------
как-то мой муж читал книгу Быт и там есть место где говориться о Енохе который ходил пред Богом и Бог взял его(то есть я так поняла он не умер как все а Бог его забрал,ну или он вознесся... но не так как все умирают) и вот мы начали рассуждать почему.ну мы же то же ходим перед Богом как же тогда ходил Енох?а тут ребенок пришел и что-то там выделывать начал,я спрашиваю у мужа:вот ты как думаешь он сейчас ходит перед нами или выделывается?так вот Енох наверное ходил,а мы выделываемся.
в притч 31:26 написано( Уста свои открывает с мудростью, и кроткое наставление на языке ее.)
как определить учите вы мужчину или назидаете?
а как вы определяете как к вам относится ваш ребенок когда он говорит вам что вы в чем-то не правы или ошибаетесь(увещевает он вас или учит как жить)дети тоже не могут учить родителей,какая у вас реакция если ребенок вас учит?(я не видела ни одного родителя которому бы это нравилось)

nanopipka 26.10.2010 11:22

лучше думать, что подумает Иисус, глядя на кофточку
-----------------------------------------------------------------------
*Интересная мысль...Я выхожу голая из ванной комнаты,а Иисус в это время на меня смотрит. Я услышала проповедь,пастор советует и ночью спать в косынке,так как это знак для ангелов..вдруг ночью тетеньку без косынки злой дух посетит..нашепчет в уши..а так защита от помыслов круглосуточно на голов
--------------------
Алена, ну зачем в крайности то,? Вас создал Господь и тело ваше - тоже творение ЯГоспода. Какая разница, какая вы выходите из ванны, если вы дома одна? Если бы вы в таком виде по улице прошлись, вот тогда и думайте, угодно ли это Богу? По поводу косынки, то это перегибы. А если вы в душе голову моете, вдруг вас злой дух посетит? Мыть голову не снимая косынки?
Я бывает, без косынки могу к Господу обратиться, если мне срочно понадобится, неужели же меня Господь не услышит только потому, что я без косынки?

nanopipka 26.10.2010 11:24

В Коринфянах стрижка приравнивается к обритой голове. Я не склонна к ношению косынки круглосуточно,но при тщательном рассмотрении этого места Писания,высвечиваются основополагающие отношения в семье. Мужу-глава Христос,жене-глава муж. В нашей церкви учение о смирении жены пред мужем опускалось,и всячески поддерживалось желание женщины быть священником в семье.Это приводило женщин в двойственное положение перед мужчиной.
------------
тут я с вами согласна. Жена не должна коротко стричься. У нас учат растить волосы, не краситься и не носить украшений.

nanopipka 26.10.2010 11:25

Практическая сторона. МОЖЕТ ЛИ В ЦЕРКВИ РАЗВЕДЕННАЯ,ОДИНОКАЯ ЖЕНЩИНА ИМЕТЬ СЛУЖЕНИЕ УЧИТЕЛЯ? Может ли занимать ведущую роль в служении прославления? Может ли делиться словом с женщинами замужними?
==================
сестра может быть помошницей служителям, и не важно, разведенная она, или нет. Она не может быть только служителем, то есть пресвитером и так далее.

nanopipka 26.10.2010 11:28

бородатый рядом:-D *Притчи,гл31ст10-31.Мне и не снилось так трудиться.
---------------
а у нас сестры, у кого есть свободное время, помогают многодетным, трудятся в Церкви. Работа есть всегда, было бы желание. По поводу взять детишек из приюта, дело хорошее. Пусть Бог поможет.

nanopipka 26.10.2010 11:30

Теперь как объяснить мужчине что я его назидаю а не поучаю? Если я передаю ему знания,назидается ли он или раздражается?
=========
у меня мужа нет, я разведена, но есть взрослые сыновья. когда я говорю, они раздражаются, поэтому стараюсь не говорить, но молиться за них они мне запретить не могут. Не всегда можно сказать, но всегда есть возможность своим примером показать жизнь христианскую.


Текущее время: 22:56. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot