Что значит знать Бога?...Какие признаки свидетельствуют, что человек знает Бога?
 

Человек говорит,что он знает или познал Бога...является ли абстракцией такое заявление...или человек влагает в это понятие(знание о Боге) действительные настоящие реальные ощутимые познания?...Как мы можем определить и понять,что мы узнали Бога, познали знание о Боге?

Познание Бога-это очень широкое понятие.Есть много определений и тестов на сколько человек познал Бога.Сколько времени ты проводишь с Ним в молитве и чтении Его Слова,какого твоё служение Ему,как ты соблюдаешь Его заповеди?Но я скажу очень простое определение-чем чаще ты думаешь о Нём,тем больше Ты Его знаешь!!!

Я бы немного перефразировала вопрос Алексея! Можно говорить, что знаешь Бога, но каковы признаки того, что тебя знает Бог? Помните, Иисус сказал: отойдите от меня, Я никогда не знал вас! (ch)

ДУМАЮТ О БОГЕ,ПРАВОСЛАВНЫЕ,КАТОЛИКИ,ПРОТЕСТАНТЫ,МУСУЛЬМАНЕ, БУДИСТЫ И Т.Д...КАК ОПРЕДЕЛИМ,ЧТО МЫ ВЕРУЕМ В ИСТИННОГО БОГА?

ТАКЖЕ ДУМАЮТ О БОГЕ АТЕИСТЫ,ОККУЛЬТИСТЫ,ВЕРУЮЩИЕ В ОРГАНИЗАЦИЯХ РЕЛИГИОЗНЫХ...КАК ЧЕЛОВЕК ОПРЕДЕЛЯЕТ,ЧТО ОН ЗНАЕТ БОГА..

Есть такая поговорка в христианстве: можно знать о Боге, а можно знать Его Самого. Сразу уточню: знать Бога - не значит обладать полнотой знания. *Знать Бога - значит иметь отношение с Ним.
И если человеческие отношения неисчерпаемы, то тем более отношения с Богом и познание Его будет длиться всю вечность.
А узнать насколько мы близки с Господом можно только по плодам.
Все плоды духа описаны в Библии.

А узнать насколько мы близки с Господом можно только по плодам.
Все плоды духа описаны в Библии.
-------------------
(Y) чем мы больше Его узнаем тем больше в нас плодов

Бога даже можно чувствовать,а не просто знать,в каждом листочке,в дуновении ветра Он присутствует и можно даже увидеть,только не плотскими глазами ,а духовными

Возлюбленные! будем любить(агапе) друг друга, потому что любовь от Бога, и всякий любящий(агапе) рожден от Бога и знает Бога. 8 Кто не любит(агапе), тот не познал Бога

Мы знаем , что мы перешли из смерти в жизнь, потому что любим(агапе) братьев; не любящий брата .... Кто любит(агапе) брата своего, тот пребывает во свете, и нет в нем соблазна

Познал ли ты Бога тесно связано с тем как ты относишься к братьям и сестрам в Господе? бывает что падения сильные бывают. Упал брат, согрешил, да так что все отвернулись или общаются, но холодно, да и действительно его грех вызывает отвращение, если не покаялся, то не брат уже, а если покаялся, то ведь братом и остается. Любить того кто ничего не сделал плохого тебе ой как просто, любить того кто нагадил тебе, порой почти невозможно. а Он говорит любить и не с притворною маскою ходить, а изнутри дать Богу очистить тебя, порой битва за это может длиться не месяц даже. а годы, простить брата согрешающего против тебя. А не простишь, не любишь агапе, так не перешел ты из тьмы во всвет и не познал ты еще Бога, так выходит

Вот одним из признаков познал ли ты Бога явлется простил ли ты и любишь такого брата, который действительно против тебя согрешил, готов ли ты душу за него положить? или просто притворяешься сам в себе

Что значит знать Бога?...Какие признаки свидетельствуют, что человек знает Бога?
Для меня это прежде всего мои взаимоотношения с Богом на ЛИЧНОМ уровне, без посредников. Объясню. Я уже более 10 лет во Христе. Большую часть этих лет я старательно и кропотливо, а так же усиленно слушала, записывала, рассуждала над тем, что мне говорил тот или иной проповедник или пастор. Я постоянно посещала всякого рода собрания и конгрессы с насыщенными и яркими программами, приправленными помазанным словом и чудесами. Все свои силы и время я полагала на эти помазанные проповеди, программы, встречи, служения...Они как бы стали для меня ЗАМЕНИТЕЛЕМ Бога. Можно назвать в таком случае ИДОЛОМ. Но Бог Своей Славы не отдаст никому. Сейчас именно с этого года произошли реальные и сильнейшие изменения в моей жизни. Как будто бы бомба взорвалась. Я оставила все проповеди, всех проповедников с их помазанными книгами...все конгрессы, программы, которые забирали у меня последние силы...И ОБРАТИЛАСЬ К ПЕРВОИСТОЧНИКУ- К БИБЛИИ. Не скажу, что я и раньше не обращалась...обращалась. Но такое яркое и изобильное наличие всех книг, программ, источников СБИЛО МЕНЯ С ВЕРНОГО ПУТИ. Теперь у меня есть три вещи: мой разум, Дух Святой и Слово.
Личные отношения с Богом они и есть личные, Новый Завет - это завет личных взаимоотношений Бога и человека без посредников! Если мы будем полагаться на кого-то, не будем строить эти личные отношения, мы никогда не узнаем Его, и Он также возможно скажет "Не знаю вас!".
Всё что нам нужно - это искренняя вера и сильная жажда по Богу, если этого нет, если мы не возьмём ответственность за наши личные отношения с нашим же Спасителем, за то, чтобы нам знать друг друга, никто нам не поможет вырасти духовно и научиться правде.

Для меня это прежде всего мои взаимоотношения с Богом на ЛИЧНОМ уровне, без посредников.- * Есть один Бог и один посредник между Богом и людьми — человек Христос Иисус, 6 который отдал себя как соответствующий выкуп за всех 1тим 2:5-6...........6 Иисус ответил: «Я — путь, истина и жизнь. Никто не приходит к Отцу иначе, как только через меня. иоанна 14:6 ....А *Библия вам возражает

Я же написал:.. Естьодин Бог и один посредник между Богом и людьми — человек Христос Иисус,6 который отдал себя как соответствующий выкуп за всех 1тим2:5-6...........6 Иисус ответил: «Я — путь, истина и жизнь. Никто неприходит к Отцу иначе, как только через меня. иоанна 14:6

А посредник между Богом и людьми всё- таки один Иисус Христос Сын Божий-------------Христос Посредник как Искупитель, также Иисус Христос Сын Божий,являясь Богом, принимает наши молитвы к Нему...Так как мы установились через Христа, то можем общаться с Богом непосредственно через собственную молитву без посредников...Николай,не забывайте...Сказано Христом "Просите и дано будет вам"....Святые Отцы учат "Творите молитвы ко Господу Богу нашему Иисусу Христу внимательно усердно непрестанно всем своим сердцем и умом"

Иисус Христос учил молиться к Отцу -Иегове Богу.......Святые Отцы учат "Творите молитвы ко Господу Богу нашему Иисусу Христувнимательно усердно непрестанно всем своим сердцем и умом"....... Но даже если бы кто-то, мы или ангел с неба, возвещал вам как благую весть что-то сверх того, что возвещали вам мы, то да будет он проклят. 9 Как говорили мы раньше, так и теперь снова говорю: кто возвещает вам как благую весть что-то сверх того, что вы приняли, тот да будет проклят. гал 1:8-9

Но не Бог Всемогущий---------------Николай, а Кто?..... *А ТОТ к кому учил молиться Иисус Христос(Отче наш) - Иегова Бог Всемогущий

Христос молил Своего Отца, так и учил нас молиться...но так как Христос Сын Божий являясь Богом...то мы посылая свои молитвы Отцу, посылаем их и Сыну(Иисусу Христу Господу нашему).

Библия велит нам обращаться с молитвой только к Иегове во имя Иисуса (Но моя молитва была к тебе, о Иегова, В благоприятное время, о Боже.
По твоей великой любящей доброте ответь мне и покажи, что ты истинный спаситель.Псалом 69:13;-------------Иисус ответил: «Я — путь, истина и жизнь. ....Иоанна 16:23: В тот день вы не будете спрашивать меня ни о чём. Истинно, истинно говорю вам: чего ни попросите у Отца во имя моё, он даст вам.)....69:13 Hebrew OT: Westminster Leningrad Codex
.................................................. ..............................
???????? ????????????????? ? ??????? ???? ??????? ????????? ????????????????? ????????? ????????? ???????????

кстати...с греческого Я есмь(переводится как СУЩИЙ, то есть Иегова)...а Иегова это Бог...то Христос говоря про себя Я есмь(то есть называя себя Ветхозаветным Именем(СУЩИЙ. то есть Иегова)...Поэтому молясь Богу Иегове, вы Николай тем самым молитесь Иисусу Христу.

Я есмь(переводится как СУЩИЙ, то есть Иегова)........ как "заезженная пластинка" , Я есмь озн. старослав. я есть, а сущий - существующий, и слово Иегова так не переводится - это ложь.

Бог объяснил значение своего имени верному пророку Моисею. Иегова сказал: «Я стану тем, кем пожелаю стать» (Исход 3:14, НМ). В переводе Ротергама этот стих передан так: «Я стану тем, кем желаю».

Итак,,, теперь что говорится на еврейском языке: Также в малой Еврейской энциклопедии говорится:
<font face="Arial" size="4" color="#5A1F05"><font face="Times New Roman" size="4" color="#5A1F05">"Объяснение имени данное в Исх.3.14, эхие - ашер - эхие ("Я есмь тот, кто есмь"), дает пример народной этимологии, характерной для библейской системы объяснения имен собственных, однако нет сомнения, что это имя происходит от корня быть"

27 В 1906 году гебраист Рудольф Киттель выпустил в Германии первое издание (а впоследствии и второе издание) исправленного текста Еврейских Писаний, которое назвал «Biblia Hebraica» (Еврейская Библия). В своем труде Киттель в подробных сносках предоставил обширный материал для исследования текста: сопоставление многих древнееврейских рукописей масоретского текста, которые были известны в то время. За основу Киттель взял общепризнанный текст Якова бен Хаима. Когда были обнародованы более древние и более полные масоретские тексты Бен Ашера, подготовленные приблизительно в X веке н. э., Киттель начал работу над совершенно новым, третьим изданием «Biblia Hebraica». Этот труд был завершен коллегами Киттеля уже после его смерти.
28 Основным исходным текстом для Еврейских Писаний «Перевода нового мира» на английском языке является «Biblia Hebraica» Киттеля, 7, 8 и 9-е издания (1951—1955). В издании «Перевода нового мира с примечаниями» 1984 года сведения, приведенные в сносках, были обновлены в согласии с новым текстом Еврейских Писаний, опубликованным в 1977 году под названием «Biblia Hebraica Stuttgartensia».
29 Благодаря масоре Киттеля, в которой отражены многие изменения, внесенные дохристианскими писцами, «Перевод нового мира» отличается точностью и тем, что в нем восстановлено Божье имя, Иегова. В этом переводе учитываются современные научные открытия библеистики.
30 В данном уроке приводится схема с названиями текстов Еврейских Писаний, которые использовались при подготовке «Перевода нового мира». На схеме упрощенно показана история текста Еврейских Писаний вплоть до выхода труда Киттеля «Biblia Hebraica», который использовался в качестве основного источника. Белыми пунктирными линиями показаны дополнительные источники, которые при переводе тоже принимались во внимание. Среди них указаны такие переводы, как латинская Вульгата и греческая Септуагинта, но это не означает, что переводчики обращались к их оригиналам. Как и в случае самих боговдохновенных древнееврейских рукописей, оригиналы этих переводов не дошли до наших дней. Источниками служили заслуживающие доверия издания их текста, а также достоверные ранние переводы и критические комментарии. Обращаясь к столь многим источникам, Комитет «Перевода нового мира» смог подготовить точный и достоверный перевод текста вдохновленных Богом Еврейских Писаний. Все эти источники указаны в сносках «Перевод нового мира с примечаниями».
31 Таким образом, Еврейские Писания в «Переводе нового мира» — это плод многолетних библейских исследований. Их перевод сделан с текста, отличающегося высокой точностью, которой мы обязаны верным переписчикам, бережно передававшим его из поколения в поколение. Этот перевод представляет собой прекрасный материал для глубокого изучения Библии: точный и добросовестный, он обладает неповторимым стилем и плавностью.

<font face="Arial" size="4" color="#5A1F05">В еврейском молитвеннике по поводу имени Яхве говориться:

<font face="Arial" size="4" color="#5A1F05"><font face="Times New Roman" size="4" color="#5A1F05">"Четырехбуквенное имя Всевышнего - тетраграммотон, - указывает, что Бог существует вне временных рамок и безграничен. На это намекают буквы этого имени, ибо из них можно образовать слова "был", "пребывает" и "будет". Нам неизвестно значение этого имени как такового[72], а также как оно произносится согласно его написанию"[73].

<font face="Arial" size="4" color="#5A1F05"> * *В книге "Введение в Пятикнижие", изданной Российским государственным гуманитарным университетом (Москва), Еврейской теологической семинарией Америки (Нью-Йорк) и Институтом еврейских исследований (Нью-Йорк) об имени YHWH говориться:

<font face="Arial" size="4" color="#5A1F05"><font face="Times New Roman" size="4" color="#5A1F05">"Имя YHWH, по-видимому, представляет собой форму третьего лица единственного числа имперфекта породы qal глагола (haway) - древняя форма глагола (hayah) "быть". (См. Исх. 3:14-15.) Имперфект глаголов в еврейском языке может использоваться, в частности, как для обозначения будущих действий (= русское будущее время), так и для обозначения действий, начавшихся в прошлом и продолжающихся в настоящем. Таким образом, Имя Господа может быть интерпретировано как "Он был, есть и будет". Согласно книге Исхода 3:14, Сам Господь так истолковывает Свое Имя: "Я есмь Сущий" (или: "Я есмь Тот, Который есмь"). В этой самохарактеристике, выражающей конечное основание доступной для человеческого постижения сущности Божества, апофатическая (негативная) теология достигает своего апогея"

<font face="Arial" size="4" color="#5A1F05">По поводу же перевода имени как "Тот, Который дает становиться" тоже издание говорит:

<font face="Arial" size="4" color="#5A1F05"><font face="Times New Roman" size="4" color="#5A1F05">"Некоторые исследователи усматривают в имени YHWH форму каузативной породы hiph'il от глагола hwh/hyh ("быть") и интерпретируют его как "Тот, Который производит бытие, существование". Однако следует отметить, что этот глагол в каузативной породе не встречается в еврейском языке"[75].

<font face="Arial" size="4" color="#5A1F05"> * *Только Бог в Ветхом Завете говорит о Себе - "Я есть" (или "Это Я" Втор.32:39; Ис. 43:10). Для современного читателя незнакомого с Библией может остаться незаметным, то что Иисус говорит о Себе "Я есмь", тем более, что в Синодальном издании
<font face="Symbol" size="4" color="#5A1F05">Ego eimi<font face="Arial" size="4" color="#5A1F05"> чаще всего переводиться как "Я" или "это Я". Но для библейского осознания заявлять о Себе "это Я", "Я есмь", "Я есть Он", значит претендовать на то, чтобы называться Богом.

Итак,,, теперь что говорится на еврейском языке: Также в малой Еврейской энциклопедии говорится:
<font face="Arial" size="4" color="#5A1F05"><fontface="Times New Roman" size="4" color="#5A1F05">"Объяснение имениданное в Исх.3.14, эхие - ашер - эхие ("Я есмь тот, кто есмь"), даетпример народной этимологии, характерной для библейской системыобъяснения имен собственных, однако нет сомнения, что это имяпроисходит от корня быть"..... Вы специалист по древнееврейскому языку"?

<font face="Arial" size="4" color="#5A1F05">Ристо Сантала, автор книг "Мессия в Ветхом Завете в свете раввинистических писаний" и "Мессия в Новом Завете в свете раввинистических писаний", пишет:

<font face="Arial" size="4" color="#5A1F05"><font face="Times New Roman" size="4" color="#5A1F05">"Слова Иисуса имели прямое отношение к теме праздника Кущей. В первый и седьмой день праздника обычно проводилась грандиозная процессия. После утреннего жертвоприношения первосвященник в сопровождении процессии музыкантов и молодых священников отправлялся к купальне Силоам с серебряным кувшином, где он набирал воду для "водного церемониала". Сам праздник продолжался 8 дней; седьмой особый, день праздника, обычно называли "последним великим днем", "Великой осанной". Молитвенный сборник содержит содержит специальную литургию для этого дня, при проведении которой почти 100 раз восклицается "Осанна!", что означает: "О, спаси!" Некоторые из этих молитв называются ANI VAHO hoshi'a-na: "Я и он, о спаси!". Согласно утверждению рабби Готтлиба Клейна, первая часть этой комбинации слов происходит от имени Бога, Яхве. "Неупоминаемое имя Божье", использование которого было запрещено, утверждает Клейн, ANA HO, что означает "Я есть Он". "Тот, кто произносит смерти". Клейн также рассказывает древнюю историю о мудреце, который успокоил шторм силой этого тайного имени. Священник, отправляющий служение на празднике Кущей, вставляет ve, то есть "и", между этими двумя словами, подчеркивая этим свои близкие отношения с Богом. Без этой вставки фраза звучит: "Я есть он", то есть соответствует запрещенной формулировке, которую, как утверждает Клейн, и употребил Иисус, когда говорил о Себе. И в этом-то и заключается "скандальность" ситуации: молодой плотник из Назарета говорит людям, чтобы приходили к Нему и веровали в Него, потому что Он даст им живую воду"[76].
* *"Предельно ясно, что именно Иисус сказал в конце последнего стиха: "прежде нежели был Авраам, ANI HU"[77]. Подобным образом Он произнес такие слова: "Ибо, если не уверуете, что ANI HU, то умрете во грехах ваших"[78]. Эта фраза время от времени появляется в известном переводе на иврит Нового Завета, выполненного Францем Делитцем, в тех эпизодах, когда Иисус говорит о Себе. Готтлиб Клейн считает, что фрагмент из Евангелия от Иоанна 10:30, где приводятся слова Иисуса о том, что Он и Отец одно, имеет тот смысл единства и идентичности, который мы видим в Его высказывании на празднике Кущей. Поэтому неудивительно, что слушавшие "взяли каменья, чтобы бросить на Него; но Иисус скрылся и вышел из храма, пройдя посреди них, и пошел далее"" (Ин. 8, 59)

<font face="Times New Roman" size="4" color="#5A1F05">Иоанн говорит, что после слов Иисуса "Это Я" пришедшие "отступили назад и пали на землю"[80]. Охрана Храма прекрасно знала о том, что раввины запрещали использовать фразу ANI HU, "Я есть Он". Это можно отчасти объяснить то, почему на ровном месте они упали на землю"[81].

<font face="Arial" size="4" color="#5A1F05"> * *
* *Когда Христос говорит о Себе "
<font face="Symbol" size="4" color="#5A1F05">Ego eimi<font face="Arial" size="4" color="#5A1F05">", то тем самым Он свидетельствует о Своем праве называться этим божественным именем, претендуя на божественность и равенство с Богом Отцом. Именно поэтому иудеи взяли камни, чтобы побить Его, так как им казалось это страшным богохульством - человек (а в их глазах Христос был просто человек, учитель, пророк, но не более того) вдруг называет себя Яхве (Иеговой). Тем не менее Христос настаивает на Своем праве на такое наименование, именно за это Его обвиняли в том, что Он делает себя равным Богу, и как видно, не без оснований (Ин.5.18; 10.33). И коль скоро Его обвиняли в этом, то следовательно Он действительно делал Себя равным Богу, потому что и был Богом, как называет Его в Писании Сам Отец (Евр.1.8-12).

До неузнаваемости искажен в "переводе" Нового Мира текст в Исх.3.14: "At this God said to Moses: "I shall prove to be what I shall prove to be". And he added: "This is what you are to say to the sons of Israel, "I shall prove to be has sent me to you" - "Бог сказал Моисею: "Я проявлю себя, как Я проявлю себя". И он добавил: "Вот что скажи сынам Израилевым: "Я окажусь, послал меня к вам". Вместо обычного "Я есмь (или Сущий) теологи Сторожевой Башни опять идут на подмену, меняя "Я есмь" на "Я окажусь". Делается это с целью устранить любую возможность сопоставить Исх.3.14 с Ин.8.24,28,58.

Тогда иудеи ещё настойчивее стали искать случая убить его, ведь он не только нарушал субботу, но и называл Бога своим Отцом, делая себя равным Богу. иоан 5:18.......Иудеи ответили ему: «Мы собираемся побить тебя камнями не за доброе дело, а за то, что ты порочишь Бога,— за то, что ты, будучи человеком, делаешь себя богом». 34 На это Иисус сказал им: «Не написано ли в вашем Законе: „Я сказал: „Вы боги“? 35 Если Бог назвал „богами“ тех, к кому было обращено его слово, а Писание не может быть отменено, 36 то мне ли, кого Отец освятил и послал в мир, вы говорите: „Ты порочишь Бога“, потому что я сказал: „Я Сын Бога“? 37 Если я не совершаю дел моего Отца, не верьте мне. 38 А если совершаю, то вы, если не верите мне, верьте хотя бы делам, чтобы вы узнали и поняли, что Отец в единстве со мной и я в единстве с Отцом». иоан 10:33-38

В Евангелии от Иоанна Иисус говорит о Себе "Я есмь" трижды (Ин.8.24,28,58). И поэтому если мы посмотрим как в том же переводе звучит 24 стих 8 главы, то увидим следующее: "Поэтому Я и сказал вам, что вы умрете во грехах своих; но если поверите, что Я Тот, Кто Я есть, то не умрете во грехах своих". То есть Иисус называет Себя Тем Именем с которым Бог открылся Моисею в книге Исход в 3 главе 14 стихе

Дело в том, что само это имя было не ново. На протяжении столетий люди знали и употребляли имя Бога. Задав вопрос о том, как зовут Бога, Моисей на самом деле хотел узнать личность, стоящую за этим именем. Он как бы спрашивал: «Что мне сказать израильтянам, чтобы их вера в тебя укрепилась, и как мне убедить их, что ты освободишь свой народ?»
8 В ответ Иегова объяснил значение своего имени. Он сказал Моисею: «Я стану тем, кем пожелаю стать» (Исход 3:14, НМ). Во многих переводах Библии в этом стихе говорится: «Я есмь Сущий» или «Я есмь Тот, Который есмь». Однако из «Перевода нового мира», где это выражение передано более точно, видно, что Бог здесь не просто подтверждает свое существование. Он объясняет Моисею, а через него и всем нам значение своего имени. Иегова «станет», или «даст себе стать», тем, кем это необходимо для исполнения своих обещаний. В переводе Дж. Б. Ротергама этот стих звучит так: «Я стану тем, кем желаю». Один специалист по древнееврейскому языку объяснил эту фразу таким образом: «Что бы ни случилось, какие бы трудности ни возникли... Бог всегда „станет“ решением любой проблемы».
9 Что это означало для израильтян? Какое бы препятствие ни встречалось им на пути, в каком бы затруднительном положении они ни оказывались, Иегова всегда становился тем, кто приходил им на помощь, освобождая их из рабства и ведя их в Обетованную землю. Несомненно, это имя укрепляло их доверие к Богу.

Поэтому я и сказал вам, что вы умрёте в своих грехах. Ведь если вы не поверите, что я и есть тот, кто должен был прийти, умрёте в своих грехах». 25 Тогда они стали спрашивать его: «Кто же ты?» Иисус сказал им: «Зачем я вообще говорю с вами? 26 Есть многое, что я могу сказать о вас и за что осудить. Пославший меня истинен, и я говорю миру только то, что слышал от него». 27 Они не поняли, что он говорил им об Отце. 28 Тогда Иисус сказал: «Когда вы вознесёте Сына человеческого, тогда узнаете, что это я и есть и что я ничего не делаю сам от себя, но как научил меня Отец, так и говорю. 29 Пославший меня — со мной. Он не оставил меня одного, потому что я всегда делаю то, что ему угодно». 30 Когда он говорил всё это, многие поверили в него. иоан 8:24-30

33 Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом.
34 Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги?
35 Если Он назвал богами тех, к которым было слово Божие, и не может нарушиться Писание, —
36 Тому ли, Которого Отец освятил и послал в мир, вы говорите: богохульствуешь, потому что Я сказал: Я Сын Божий?
37 Если Я не творю дел Отца Моего, не верьте Мне;
38 а если творю, то, когда не верите Мне, верьте делам Моим, чтобы узнать и поверить, что Отец во Мне и Я в Нем.(Синодальный перевод. Иоанна 10)

58 Иисус сказал им: «Истинно, истинно говорю вам: прежде чем появился Авраам, я уже был»......... Конечно был! Иисус ведь первенец творения - Иеговы Бога.

Конечно был! Иисус ведь первенец творения - Иеговы Бога.----------------Полная чушь которую несете с переводом Нового Мира!!!

38 А если совершаю, то вы, если не верите мне, верьте хотя бы делам, чтобы вы узнали и поняли, что Отец в единстве со мной и я в единстве с Отцом». иоан 10:38

38 а если творю, то, когда не верите Мне, верьте делам Моим, чтобы узнать и поверить, что Отец во Мне и Я в Нем.(Иоанна 10)