святой грешник
 

Во Христе мы - новая тварь.
24 Он грехи наши Сам вознес телом Своим на древо, дабы мы, избавившись от грехов, жили для правды(1Пет.2)
вопрос (мой) в том: может ли христианин считать себя БЕЗгрешным?

пост одной сестры:
"Святой" не означает "безгрешный", как кстати считают многие непонимающие значения этого слова. Это значит "отделённый" (Богом и для Бога). Поэтому нет ничего абсурдного в таком понятии, как "святой грешник".
какие будут мнения?(tr)

может ли христианин считать себя БЕЗгрешным?
Я глубоко убежден, что христианин должен и может БЫТЬ безгрешным, а не просто считать.
Для этого Христос и пришел, чтобы мы были в мире сем как ОН.

Более того. Каждый будет судим по делам. Миссия Христа в том и заключалась, чтобы дать нам способность противостать всем искушениям и быть святыми как Он свят. Не виртуально, а реально.
Учение же о том, что Христианство - это вроде счастливого билетика на ковчег спасения - безнравственно и противоречит сути справедливого Бога.

Утверждение, что после рождения свыше наступает полная безгрешность - полнейшее заблуждение и лжеучение, противоречащее Писанию. Вырывая стихи из Библии, можно доказать абсолютно любое небиблейское учение и только в совокупности со всем учением Слова Божия, можно увидеть истину.
"Святой" не означает "безгрешный", как кстати считают многие непонимающие значения этого слова.
Евгений, ЧТО скажете?(tr)

Евгений, ЧТО скажете?
Что тут говорить? Автор зеленого высказвания - не верит в то, что кровь Иисуса Христа очищает нас от всякого греха.
Он верит в то, что Богу наплевать на то какой *ты *человек - хороший или плохой, стремишься к свету или тьме, все это не имеет значения, а главное чтобы ты поверил в то что Христианство истиная религия. В этом случае, мол, Бог закрывает глаза на то какой ты и пропускает тебя на брачный пир, ведь ты имеешь контрамарку, ты блатной, "святой" в знач. отделенный от тех у кого не хватило ума принять пропуск на небо.

Учение же о том, что Христианство - это вроде счастливого билетика на ковчег спасения - безнравственно и противоречит сути справедливого Бога.------------- Согласна!Для того чтобы являть Бога тем ,кто во тьме мало иметь такой билетик,желательно для других быть примером для подражания как и Павел для своих учеников,а для Павла Христос.

Вы утверждаете,что верующий безгрешен.Хорошо....Но если случилось и верующий согрешил.Как тогда?Следуя вашему утверждению о безгрешности верующего напрашивается вывод.Либо этот человек не был верующим,либо после согрешения стал неверующим.

Написано-рождённый от Бога не грешит, *но написано так же- все мы много согрешаем... * Здесь коренное отличие *. Грешит -потому что является рабом греха и не имеет права поступать иначе- раб не хозяин себе. Согрешает- свободный человек по ошибке либо подругим причинам . Но в отличии от раба он свободен в поступках *и имеет право выбора.

Владимир , вы никогда не сЕрдитесь . И не печалитесь?. Возможно вы *никогда не смотрите вслед красивой девушке ?

Владимир , вы никогда не сЕрдитесь . И не печалитесь?. Возможно вы *никогда не смотрите вслед красивой девушке ?---------------Камиль возможно вы правы сделать это может каждый но как вы понимаете слова:1Петра2:21 Ибо вы к тому призваны, потому что и Христос пострадал за нас, оставив нам пример, дабы мы шли по следам Его.
22 Он не сделал никакого греха, и не было лести в устах Его. ------------------- Христос оставил нам пример чего? Праведности?Он не сделал никакого греха дабы мы шли по следам Его.

Я СТРАШНЫЙ ГРЕШНИК.---------------------такими признаниями многие верующие хотят показать то что они якобы честны перед Богом ни как тот фарисей.Но Библия учит:Евреям3:12 Смотрите, братия, чтобы не было в ком из вас сердца лукавого и неверного, дабы вам не отступить от Бога живаго.
13 Но наставляйте друг друга каждый день, доколе можно говорить: "ныне ", чтобы кто из вас не ожесточился, обольстившись грехом.
14 Ибо мы сделались причастниками Христу, если только начатую жизнь твердо сохраним до конца,

веровать правильно надо
Сегодня 14:10
_____________
Это как?
Кто оценивает правильность Вашей веры?
И каким образом Вы знаете, что Вы верите ПРАВИЛЬНО, а Ваш сосед неправильно?

Бог закрывает глаза на то какой ты и пропускает тебя на брачный пир, ведь ты имеешь контрамарку, ты блатной,
___________________
(dt) (Y) Класс. Твори что хочешь. Бог закрывает глаза. Ты ведь блатной. Пахан типа.

если я верую что господь умер за грех то как я могу его снова распинать соргешая

если я верую что господь умер за грех то как я могу его снова распинать соргешая
Сегодня 16:57
___________
Вы будете убеждать, что не согрешаете?

"Никто не говори: Бог меня искушает....Но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью....." Иак. 1:13-14 Живя в греховной плоти мы, к сожалению, не можем быть идеальными, но должны жить осознанием того, что во Христе у нас есть все для праведной жизни. И если мы согрешаем словом или даже мыслью, то в тот момент не пользуемся благодатью. Нужно настолько углубиться в понимание Христа и Его слово, чтобы "...чувства навыком были приучены к пониманию добра и зла". Евр. 5:14

Христос оставил нам пример чего? Праведности?Он не сделал никакого греха *дабы мы шли по следам Его.Сегодня 15:16------------- Да и аминь. Посмотрите мой пост 14:31

Выходит святой тот,кто видит свои грехи,и может каяться,считая себя самым грешным.Именно каяться всем своим сердцем,всем изнутри,а не только по-прочитанному.

Выходитсвятой тот,кто видит свои грехи,и может каяться,считая себя самымгрешным.Именно каяться всем своим сердцем,всем изнутри,а не толькопо-прочитанному.
Сегодня 20:57----------(Y) (Y) (Y) *Но *при этом в глазах Бога мы все равно святые

Владимир.в Евангелие есть золотые слова(не буду цитировать,вы и сами их знаете)Если человек падает,и пусть неоднократно,но после этого не приходит в отчаяние и не забывает Бога,а вновь к Нему обращяется за помощью.Как вы думаете Господь откликнется на его просьбу или нет?

Написано-рождённый от Бога не грешит, *но написано так же- все мы многосогрешаем... * Здесь коренное отличие *. Грешит -потому что являетсярабом греха и не имеет права поступать иначе- раб не хозяин себе.Согрешает- свободный человек по ошибке либо подругим причинам . Но вотличии от раба он свободен в поступках *и имеет право выбора.
(Y)
И я уверен, что наша цель навыком приучить себя к различению. добра и зла, и достигнуть состояния подлинной духовности, когда все наши мысли и поступки подчинены воле Божьей. Это реальность и это достижимая цель жизни христианина.

осмелюсь спросить
2 человека которые ходят в церковь, скажем два нормальных христианина стремящихся к святости и избегающих греха
первый боится согрешить
второй не боится грешить
кто из них знает Бога?

скажем, оба согрешают и несвободны от одного и тогоже греха, ищут свободы но не могут ее достич, и время от времени грешат, хотя и не хотят

ну значит равнодушен он к жертве за грех
да нет, второй просто знает кто Он такой, не по наслышке

хорошее местописание, согласен, Бог такой действительно, откровение просто супер, живите им. Страшен Бог на гнев, и скор, куда дется грешнику, если праведный едва спасается, как писал Павел.

я вообще то знаю где написанно на счет наказания, как наказывает, и ответте пожалуйста мне на первый вопрос

Земной человек состоит из двоих - духовный человек и плотской человек. Один рождён от Бога и не грешит, он свят, праведен и наследует жизнь вечную, а во втором живёт грех и он не может не грешить. Второго ждёт смерть и ад. Один из них доминирует над другим, у кого дух жив, бодр и т.д. тот духовный, а у кого плоть доминирует, тот плотской. Есть христиане духовные и плотские. Павел говорит об этом. Я думаю что это надо иметь ввиду рассуждая на эту тему.

Но есть и это. Всякий дух, который не исповедует Христа пришедшего во плоти......

вы никогда не сЕрдитесь . И не печалитесь?
Гнев, печаль, любовь - это всё чувства, которые присущи и Богу, поэтому не разумно считать чувсва грехом. Опять же написано что человеку лучше не гневаться. Почему?
Иак 1:19 * *Итак, братия мои возлюбленные, всякий человек да будет скор на слышание, медлен на слова, медлен на гнев,
20 * *ибо гнев человека не творит правды Божией.

Так же написано: Еф 4:26 * *Гневаясь, не согрешайте: солнце да не зайдет во гневе вашем;

Разве Иисус не печалился о смерти Лазаря, брата Марии и Марты? Но об Иисусе написано что Он свят, это значит само чувство печаль, скорбь никак нельзя считать грехом.

Рим.6:22 Но ныне, когда вы освободились от греха и стали *
* * * * * * *рабами Богу, плод ваш есть святость,
* * * * * * *а конец - жизнь вечная.
Евр.12:14 Старайтесь иметь мир со всеми и святость, без
* * * * * * *которой никто не увидит Господа.
Рим.5:17 *приемлющие обилие благодати и дар праведности *
* * * * * * * будут царствовать в жизни посредством единого *
* * * * * * * Иисуса Христа.
Евр.6:12 дабы вы не обленились, но подражали тем, которые *
* * * * * * * верою и долготерпением наследуют обетования.

Святость- плод. А праведность-дар.
Получив дар праведности ВО Христе будем растить плод святости.Но плоды не зреют мгновенно...
Вся путаница по-моему из-за определения понятия ГРЕХ.
Все что не по вере-грех. Каждый живи по тому правилу которого достиг.
Есть грехи непроизвольные, которые мы не осознаем пока. Будем в Нем(во Христе) осознаем и покаемся.
* * Видимо отсюда понятие святой грешник.
Но такого понятия нет в Писании!!!

или святой, или грешник!
Но есть грех осознанный.И тут не стоит медлить с покаянием!
Достойное ли покаяние- видит Бог.
Иоан.5:16 Если кто видит брата своего согрешающего грехом
* * * * * * * *не к смерти, то пусть молится, и [Бог] даст ему жизнь,
Рим.6:14 Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не *
* * * * * * *под законом, но под благодатью.

Да, Христианство-счастливый билет!
Но если не следовать за Христом билет становится недействительным!
Иоан.15 Пребудьте во Мне, и Я в вас. Как ветвь не может приносить плода сама собою, если не будет на лозе: так и вы, если не будете во Мне.
Кто не пребудет во Мне, извергнется вон, как ветвь, и засохнет; а такие [ветви] собирают и бросают в огонь, и они сгорают.

10 Когда же пошли они покупать, пришел жених, и готовые вошли с ним на брачный пир, и двери затворились;
11 после приходят и прочие девы, и говорят: Господи! Господи! отвори нам.
12 Он же сказал им в ответ: истинно говорю вам: не знаю вас.
13 Итак, бодрствуйте, потому что не знаете ни дня, ни часа, в который приидет Сын Человеческий.
|-( (N) * * * * * (dt) (Y)
Матф.11:12 От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство
* * * * * * * * *Небесное силою берется, и употребляющие усилие *
* * * * * * * * *восхищают его,

(Матф.25)

У меня есть дети и если бывает кто то обидит кого например ,или сделает что то плохое то мои дети в любом случае остаются под моей фамилией я от них не *отрекаюсь и не выбрасываю на улицу. Также и Господь даже если мы не верны ,ОН верен ,ибо от себя отрется не может,если только мы от него не отречёмся.

Если вы отречётесь от Него ,то тогда и копец вам.А если вы согрешаете ,или даже падаете на самое дно ,но потом встаёте ,это не отречение ,вы просто ещё не познали Его как должно.

осмелюсь спросить
2 человека которые ходят в церковь, скажем два нормальных христианина стремящихся к святости и избегающих греха
первый боится согрешить
второй не боится грешить
кто из них знает Бога?-----------------------------Написано что:1 Ин 5:18-21]18 Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему.--------------кто не грешит?Ответ :РОЖДЕННЫЙ от Бога .Что он делает?Ответ:ХРАНИТ себя .Как ? Ответ:по Слову то есть [2 Кор 10:1-12]5 и всякое превозношение, восстающее против познания Божия, и пленяем всякое помышление в послушание Христу,который и пребывает в нас:[1 Кор 3:5-23]16 Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?
17 Если кто разорит храм Божий, того покарает Бог: ибо храм Божий свят; а этот храм - вы.

Я вот как думаю, если упрощенно.
1.Человек грешен и должен за это быть справедливо наказан
2. Человек не может измениться из-за греха, живущего в нем
3. Вера в Иисуса Христа уничтожает живущий во мне грех, и я получаю способность не грешить.
4. Бог будет судить любого человека по делам. Я же, благодаря Христу, могу угодить Богу во всем. Наща святость и праведность должна быть реальной и фактической.