Почему почему у Христа спросите, зачем он Мартина Лютера на такое служение призвал. Видимо Бог хотел немножко встряхнуть христианство. Кто хочет слышать услушит. А если бы Лютера, Кальвина, Цвингле кстати они в одно время были призваны не было, то мы бы были католиками ну или правослаными хотя это одно и тоже в принципе.

Мне так кажется, что этот вопрос конкретно првокационный,к чему он приведёт? Я не вижу цели?Какую цель преследуешь Максим? У тебя что ни тема,во всех группах ,то провокация, цель натравить одну деноминацию на другую.Ты читал в Писании о том,что блаженны миротворцы? ты считаешь себя блаженным? Конкретный ответ на твойвопрос вопрос:-почему? -Да потому, что дьявол обольститель,отец лжы,на земле царствует,до времени,а разжёвывать всё, расскладывать на ингридиенты,искать причину,вредное занятие,бесцельное.У меня нет желания на эту тему рассуждать.

ПЁТР ЯРОЦКИЙ Ну что вы говорите, какая провакация? Вот что не спросишь, то провакация, просто насамом деле очень интересно, отчего пошло деление...

Владимир бизнесс вообще то тут по теме, ни при чём! Максим неискренно ты говоришь, лукавишь малёхо.Будь сам в первую очередь честен пред Богом! Если тебе действительно интересно,ты возьми литературу,подними историю,информации предостаточно,и начни интересоватся,ну хоть бы начиная со времён Константина...

Владимир если начинать тут эту тему,то столько будет лишнего материала,ненужного.ведь только где-то 28 союзов баптистов в Германии,если начать рассуждать почему и что и по какой причине происходит....

Все просто: каждый избирает себе учителей, которые бы льстили слуху (2.Тим.4:3-4).

Деноминаций масса,Библия -одна. Просто изначально у отца лжи был замысел,о котором и говорил Христос апостолу Петру:се сатана просил сеять вас.Вы считаете что он не прилагает усилий и не сеет разногласий разномнений,зачастую основанных на гордыне,на качествах не присущих Господу,но присущих людях,вот и происходят деления.Деноминации то также разные,естьтакие,кто ориентируется на Священное Писание,вырвав из контекста,и поставив за основу учениянесколько стишков,есть те кто заоснову взял личные видения и откровения,подтасовав под Писание,также вырывав стишки из контекста.Слово Божье нужно воспринимать целиком,и на целом,на Христе сторить основание,а не на песке, в перемешку с несколькими камешками,стишками,затерявшимися в массе песка,человеческого учения.

Написано :-Разве разделился Христос? Люди привыкли к видимому,вот и обожествляют авторитетов в своём течении, инные Расселя,инные Миллера,и Уайт,инные Ледяева,Хиннов,Сандеев,кто Крючкова вместо Бога имеет,Шмидта.Их авторитет для паствы неприрекаем,сказали лидеры на чёрное -белое,значит -белое! Как в армии:-крокодилы летают? спросил генерал? Я утверждаю что летают! Да,генерал летают ,так низко ,низко!(H)

ПЁТР ЯРОЦКИЙТак значит разделения на диноминации, и последующее денение - это не Божий план???

ПЁТР ЯРОЦКИЙ Ну тогда получаеться , все кто отделился от церкви Христовой, в них нет Божиего благоволения???

Максим интересно какого ответа ты ожидаешь? Церковь есть Тело Христово, а не отдельно взятое собрание людей,именуемых поместными церквями,всевозможных конфессий и деноминаций.В каждом собрании таком, есть члены тела Христового! Бог видит внутренность,мы оболочку.Вы лично уверены, что именно там ,где находитесь вы 100% все в истине?

Что такое Церковь Христова в твоём понимании? православие претендует на такое положение.

Ну тогда получаеться , все кто отделился от церкви Христовой, в них нет Божиего благоволения???
_______________
Меня тоже интереует этот вопрос: что же такое церковь Христова в Вашем понимании, Максим?

Gina Svitsky (Евгения Кру... Странно , что вы не знаете, ну это же собрание верующих...

Макс, мне очень странно что ты не знаешь Писания. Так что же всё таки есть Церковь -по Писанию?

Макс ,Евгения это очень хорошо знает!Вот только от вас хочет услышать так как вашу позицию на этот вопрос незнаем.Только пожалуста ответьте по Писанию.

Диградация. Она была уже при апостолах. Отошли от учения апостолов, появились мнения. Очень хорошо описывается эта диградация во 2-3 гл Отк., в посланиях к церквям. Там всё открывается. А самое главное, ушли от центра - Христа. Если посмотреть на темы, всё можно увидеть. Что сейчас интерисует верующих? Если тема о Христе как Личности, она быстро угасает, исчезает. Мало кто в ней пишет. Этим всё и сказано. Если ты кого-то любишь, ты постоянно о нём говоришь и тебе больше и больше хочется его узнать. Христос и наслаждение Христом объединяет, а всё остальное, даже если и из Писания, приводит к мнениям и разделениям.

Виктор и Алла Паук (Мирная) Ну само разделение, это хорошо или плохо , как вы думаете???

Церковь - это собрание верующих.... Разве я ошибаюсь???
церковь это СОЗДАНИЕ Иисуса Христа ВНУТРИ того (Симона), который имеет ОТКРОВЕНИЕ от Бога Отца, Кем является Иисус Христос, после которого (откровения) тот (Симон) становится уже не тем старым(Симоном) а НОВЫМ (Петром) (Лк.16)
таким образом, разделения в церкви Христовой быть не может, т.к. церковь (создание) Христово - ВНЕ (любых) деноминации и религий: она - либо ЕСТЬ либо НЕТ.
разделение же происходит МЕЖДУ учениками.
не даром ведь из 12-ти только ОДНОМУ(!) Симону(Петру) было оное ОТКРОВЕНИЕ??!!

Разделение, это очень плохо.Все разделения от Божьего врага Сатаны.Богу нужна совокупная невеста-церковь, собрание верующих, чтобы выражать Бога и быть совокупным свидетельством Бога на земле.Христос-Глава и церковь-Его Тело.Всё вместе - один новый человек.Есть вселенская церковь, в духовном понимании, она действительно не разделена.Но должно быть и помесное выражение, поместные церкви, которые выражают вселенское единство на земле во времени.И такое свидетельство Бога на земле, должно осуществляться одним принципом: один город - одна церковь.Вселенская церковь едина в Духе.Но, верующие в поместных церквях должны быть едины не только в духе, но и в душе"Все они единодушно пребывали с постоянством в молитве вместе"Деян.1:14"Чтобы вы единодушно едиными устами прославляли Бога и Отца нашего Господа Иисуса Христа"Рим.15:6"И у всего множества уверовавших были одно сердце и душа"Деян. 4:32

Вот молитва Господа о верующих в Ин.17."Отец, наступил час; прославь Твоего Сына, чтобы Сын прославил Тебя"ст.1 Божий вечный замысел, Его оканчательное намерение, состоит в том, чтобы проявить, выразить Самого Себя.Быть прославленным-значит быть проявленным и выраженным.Пример:Когда Иисус Христос пришёл во плоти, Он был подобен маленькому семени цветка.В Его человеческом облике, Его человеческой оболочке(как оболочке семени), находились вся красота и очертания божественной жизни.Все яркие стороны божественной жизни были сокрыты и заключены в этом малиньком назарянине, как в скорлупе.Однажды Он был посеян в землю.Когда Он умер, Он вырос и расцвёл в своём воскресении.В Его воскресении были высвобождены и выражены красота, облик, изящество, цвет и богатство божественной жизни.Это было прославление Сына.Поскольку всё, чем является Отец, воплощено в Сыне, когда прославляется Сын, прославляется и Отец.

В воскресении Господа Его божественная жизнь была высвобождена из Его человечества(Ин.12:23-24) и вошла во многих возрождённых верующих.Когда Его жизнь воскресения выражается через Его многих членов, при этом, Он прославляется в Них, а Отец прославляется в Нём через церковь(Эф.3:21,1Тим.3:15-16).Только в церкви(собрании верующих) мы можем увидеть красоту и богатство божественной жизни!Но иногда мы также можем увидеть в церкви уродливое человеческое выражение.Но не смотрите на тёмную сторону церкви, не ищите мусорное ведро.Пока мы на земле, в каждом доме есть мусорное ведро.Цель единства заключается в прославлении, выражении Сына, чтобы Сын мог прославить, выразить Отца через Своих верующих - церковь! Для того чтобы было единство необходимо созидание.Взгляните на единство своего физического тела.Но для этого нужно потерять свои отличительные черты, чтобы созидаться вместе воедино.

"Чтобы все они были одно; как и Ты, Отец, во Мне и Я в Тебе, чтобы и они были в Нас; чтобы мир верил, что Ты Меня послал"
"Чтобы они были одно, как и Мы одно; Я в них, и Ты во Мне, чтобы они усовершенствовались воедино, чтобы мир знал, что Ты Меня послал и возлюбил их, как и Меня возлюбил" Ин.17:21-23.

Писание говорит, что наша война не проти плоти и крови, а проти духов злобы поднебесной. Даже сам Господь на кресте, распятого людьми,сказал - Прости им Отче, они не знают, что творят.

Разделение, это очень плохо.Все разделения от Божьего врага Сатаны
а как насчет ЭТОГО:
51 Думаете ли вы, что Я пришел дать мир земле? Нет, говорю вам, но разделение; (Лк.12)
12 *Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит ...(Евр.4)
18 Ибо, во-первых, слышу, что, когда вы собираетесь в церковь, между вами бывают разделения, чему отчасти и верю.
19 Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные (1Кор.11)

Ну само разделение, это хорошо или плохо , как вы думаете???
Иисус сказал, что Он принёс разделение (Лк.12:51) - если разделение - плохо и от лукавого, тогда о чём это Иисус?!;-)

Лариса, в контексте приведённого вами отрывка из Священного Писания, о каком раделении говорится? Неужели о разделении на конфессии,и деноминации?;-)

Петр Яроцкий,я с тобой согласен на все 100.Во всем виноваты мы сами,мы бы меньше говорили,и больше бы Библию читали.И жили бы по Библии, а не по "понятиям". А то сделали из Библии "кодекс чести", изменив Ее так,что уже ничего не поймешь,где правда и где ложь.Я не стану повторять все что я прочитал на форумах,но одно скажу,каждую ссылку на Слово я проверяю,и не всегда 2х2=4.

Один святой сказал, что на небе у ангелов единая воля, а на земле у десятка людей столько же волеизьявлений.
Разделениене могло не произойти,ещё и по тому, что любая истина свыше растворяясь в человеческом бытие не может не "загрязниться".
Но если грех "крайне грешен", что он "посредством доброго причиняет мне смерть"-(Рим.7:13), то хорошо, что Бог настолько велик, что Он посредством злого способен причинить нам жизнь !;-)Найди где исповедуют Иисуса Господом, истарайся быть не хуже тех язычников, у которых "дело закона...написано в сердцах" (Рим2:15) !

Ну если бы у всех были бы такие мотивы как у вас, а то что же получаеться, одни берут и откалываються от тела и при этом говорят , что у них и есть истина.... Разве такое бывает?

Максим тяжёлый вы человек!!!
Если у вас ест родственники или друзя, то им тяжело с вами разговаривать, (я это немного в шутку) будте по проще , а то вы на мой взгляд, прочитав ваши сообщения такой не спокойный, не делайте себе жизн тяжёлой , она уже и так тяжёлая, а то у вас на каждый ответ, вопрос" а почему....? , а как это...???, а зачем это...?,поспокойней, попроще и если вы никак не можете понят протестантов, то оставте же это дело, вы уже столко ответов слышали не достаточно? Всего хорошего...

то что же получаеться, одни берут и откалываються от тела и при этом говорят , что у них и есть истина....
Максим, тебе уже во многих группах объясняли, что ни одна протестантская деноменация не претендует на свою исключительность и истину. Истина только у Бога в Слове Его, в Библии. Это православие и мормонизм, две конфессии, которые претендуют на свою исключительность. Ну с мормонами понятно, они лжехристиане, не удивительно. Но православие..... очень большого мненя о себе.

чтобы в разногласиях верующие росли.что бы было если все одинаково молились,одинаково мыслили и т.д .вообще Бог создал мир разнообразным, а вот что мы дерёмся это плохо.всё делайте с любовью,этой мысли посвящены не один стих библии.

Светлана Р. А крестовые походы, они делались с любовью или нет?? Как вы считаете?

конечно крестовые походы преследовали корыстные цели,те люди были одурачены ,а кто их направлял точно уж свою жизнь опасности не подвергал.

Светлана Рикка Ну почему же не подвергал? А как же король Ричерд, львиное сердце, он сам тоже сражался...

Интересное явление с крестовыми походами: ПАПА № ... просил прощения у магометан за походы, а У РУССКИХ не попросил, Чудское озеро, псы-рыцяри Александр Невский.Ведь был ПАПОЙ №... обьявлен и ПОХОД НА ХРИСТИАНСКУЮ Русь? Все войны против Руси -это католики воевали Русь. И молчание? Странная религия Христа. Поясните пожалуйста.Вот и юдде уж запретили называть....А было ведь "РАСПЯТЬ Его! РАспять!"

Церковь Иисуса Христа не делится-она состоит из всех искренно верующих,возрожденных от Духа Святого и Слова Божия,а такие люди есть в любой христианскуой деноминации,независимо от того.что часто деноминация имеет своё вероучение,которое не соответствует Слову:баптисты не принимают даров Духа Святого ,так как пятидесятники,православные и католики упор делают на признание кроме Слова Божия и церковных преданий,как божественного откровения,адвентисты приняли вместе с учением Иисуса Христа как дополнение к нему и закон Моисеев и т.д.Но Бог знает сердца людей и,уверен,любящий Господа человек будет спасен Им!Крестовые походы развязывали люди-отнюдь не Бог:Иисус сказал,что гневающийся на брата своего в сердце своём напрасно.уже согрешает(порядок слов не канонический)-о каких войнах "христианских"якобы может идти речь!?За всеми крестовыми походами стоял дьявол со своей командой!Но под вывеской христианской-умеет подстроиться!"Ангел света"!

Согласна с Владимиром.Певица Мадонна носит крест,а мусульмане думают,что она христианка и судят по ней о поведении всех женщин-христианок.Многие притыкаются на внешних вещах,а Бог ведь смотрит глубже.

Максиму Салобаеву:сколько себя помню.всё время 9 даров Духа Святого(1 Кор. 12:8-10),т.е. полное проявление Духа Святого баптистами не принимается-Максим,я могу ошибаться,может быть.в Вашей церкви это не так?Во всяком случае.когда мы ещё были в одном союзе ,нам препятствовали братья-баптисты говорить на иных языках.не признавали крещение Духом Святым со знамением иных языков.Я говорю это из опыта,то о чем знаю точно.