Почему КРЕСТ, который является орудием убийства Иисуса, является СИМВОЛОМ ...
 

Почему КРЕСТ, который является орудием убийства Иисуса, является СИМВОЛОМ Христианства???

zaranee spasibo ! ! !

Так это основа христианства, да и иудаизма- искупительная жертва. Иешуа Сам Себя отдал на Распятие на Кресте, чтобы примирить нас с Отцом, потому что без пролития Жертвенной Крови нет прощения, а иудаизм указывал на эту Жертву Иисуса посредством жерт животных, которые были Его прообразом искупления *нас от наших грехов. Пророки и говорили, как узнать Мессию-Иешуа. Христианство только и началось с Креста. Христианство- ученики, последователи Христа, умершего на кресте и воскресшего, и сидящего одесную Отца на небесах!!!!!!!

Книга Бытие в Библии повествует о грехопадении человека.... Бог сказал, что смерть, это возмездие за грех.... Но Христос принял на себя возмездие за грех - смерть, чтоб верующий мог иметь надежду на жизнь вечную....

Втор.21:23 ....ибо проклят пред Богом [всякий] повешенный [на дереве],.....

Христос будучи повешенным на древе, принял на себя проклятие, которое заслужили люди, чтоб люди могли принять благословения, которые заслужил Христос......

Александра Пипикина - 1- Так это основа христианства... Krest osnowa ili ego jertwa(chto est zablujdenie) ??? -2- Христианство только и началось с Креста.... a chem zanimalsya Isa(Isus) do etogo, kakuyu religiyu on propowedowal???

Бог сказал, что смерть, это возмездие за грех.... Но Христос принял на себя возмездие за грех - смерть, чтоб верующий мог иметь надежду на жизнь вечную.... Tak Isa(Isus) Bog ili HET??? Втор.21:23 ....ибо проклят пред Богом [всякий] повешенный [на дереве],..... Isa(Isus) proklyat???

Уважемый Абу,
символом первых христиан около 400 была рыбка,крест стал символом если не ошибаюсь на четвертом никейском соборе.
думаю,что идея пришла от египетского креста ,который там был символом вечной жизни.

Дорогой Абу! Йешуа никогда не исповедовал христианства. Он был иудеем и исповедовал религию - иудаизм. Но от Него, на основании того, что Он принес спасение не только иудеям, но и всем другим народам, в среде этих народов и родилось христианство (по слову Христоус- греческий эквивалент еврейского слова Помазанник, Машиах - не путайте с именем, имя Его - Йешуа) - попследователи Помазанника-Христоуса.

А теперь о симвоиле креста. Это, действительно, вошло в Церковь в 431 году, на Никейском Соборе. А вообще-то Йешуа был распят не на кресте, а на стойке казни, похожей на букву Т .

И христиане не поклоняются кресту, а он для них - напоминание искупительной смерти Йешуа, места, где был распят грех человечества, и произошло спасение человечества. Во-всяком случае, так должно быть. :-)

ok. tak poluchaeca kakoito swyashennik wwel w religiyu to,chto ne imeet nikakogo otnosheniya k tomu, chto ispowedowal Isa(Isus, Yeusha) wnes w xristianstwo i lyudi prinyali eto tak prosto???? Dalee, woobshe neponyatno, pochemu chelowek kotoriy ne imeet otnosheniya k xristianstwu stal bogom u xristian (auzbilah) !!!???

dalee, esli xristiane ne poklanyayuca emu a ispolzuyut ego kak simwol, zachem oni osweshayut im wodu, celuyut ego, weshayut na shee kak obereg????

В эти минуты распиналось проклятие, лежащее на людях от Адама и Евы и распинался грешник Йешуа, обремененный нашими грехами. Но это было условной смертью, так как, после того, как грех людей был распят, за ней последовало воскрешение Йешуа и воссоединение Его с Отцом.

....ибо проклят пред Богом [всякий] повешенный [на дереве],..... Isa(Isus) proklyat???



Да, Йешуа - Б-г и Сын Б-га. Об этом свидетельствует как ТаНаХ (Старый Завет), так и Бри Ха Даша (Новый Завет). И слова о том, что проклят каждый, повешенный на стойке казни (древе) - истина, поскольку этой казни подвергались преступники, совершившие грех. На тот момент, когда Йешуа был распят на стойке казни, он был обременен грехами всего человечества и в Его лице на стойке казни распинался ГРЕХ. В эти страшные минуты отделения от Б-га-Отца Йешуа в глазах Святого Б-га был преступником, совершившим все НАШИ грехи. Он воскликнул:"Отче, для чего ты меня покинул?!." Ибо грех разделял Бога-Отца и Его Сына.

Йешуа выступает в Коране. как пророк, Но не Спаситель. Он, якобы, вознесся минуя распятие и воскресение. Но если Йешуа не воскрес, то вера наша тщетна. Мусульмане обвинили христиан в идолопоклонстве. Они говорили, что ЕВРЕИ не слушали МОШЕ, ХРИСТИАНЕ не слушали ЙЕШУА, поэтому они подняли на щит МАГОМЕТА. Они утверждали, что Моше говорил в Торе о Магомете. И люди, не знающие Писаний, т.к. они были под запретом в те времена, принимали это. Церковь совершила грех – не проповедуя Слово Господне. И народ принял ислам, как возрождение христианства, осовбенно в Африке.Его поддержали и Константин Наколийский и Феодосий Эфесский.

Кстати, из-за этого невежества и отступлений в христианстве - родился ислам. Это произошло в 7-м веке. Год 622 был годопм появление ИСЛАМА, началом мусульманского календаря. Ислам был попыткой изменить христианство. Он назывался нНОВОЙ РЕЛИГИЕЙ, ПРЕЕМНИЦЕЙ ХРИСТИАНСТВА. В ней указывалось, что все герои Библии были мусульманами (Авраам, Моше. Йешуа). Коран назывался НОВЕЙШИМ Заветом. Это была попытка подделаться под христианство. В исламе много течений: от светского (мирного) до окультного. В Коране есть много текстов из Библии.

Вы меня не поняли, дорогой брат! Йешуа имеет отношение к христианству, или, если хотите - к мессианству,.как Мессия-Христоус, от которого пошло это понятие. И первые христиане тоже исповедовали мессианский иудаизм, ходили в синагоги, единственно, чего им не надо было делать - это становиться для спасения евреями, обрезаться и т.д. Они были спасенными по их вере, доверию как Б-гу Отцу, так и Его Сыну.

И вы абсолютно правы. На протяжении многих веков в Церковь людьми (императорами и священством) были внесены *многие ошибки и заблуждения. И об этом людей предупреждал Апостол Шауль (Павел), а люди принимали эти заблуждения, потому, что те же священники запрещали им читать Библию и таким образом познавать истину, под страхом смерти. Это была ПОЛИТИКА церкви.

dalee, esli xristiane ne poklanyayuca emu a ispolzuyut ego kak simwol, zachem oni osweshayut im wodu, celuyut ego, weshayut na shee kak obereg????



Согласна с Вами на все 100 процентов - это заблуждение, пришедшее в церковь в средние века. Но не все христиане это делают, а лишь часть их, находящаяся в заблуждении еще и сегодня. В христианстве несколько течений, как, впрочем, и в исламе. Это неизбежно, когда люди по-своему начинают толковать Слово Б-га.

Крест в христианстве символизирует искупительную жертву Иисуса Христа которую Он уплатил за грехи наши. Спасением от Вечной погибели ялвляется кровь Иисуса Христа которая была пролита на Голгофском кресте за наши грехи.Христос говорит никто не может прийти к Отцу как только чрез Него.Иоанна 14 глава 6 стих. Иисус Христос также говорит Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня имеет жизнь вечную. Иоанна 6 глава 47 стих.

Здесь Иисус Христос говорит в чем заключалось 1 Его прешествие на землю которое было приблизительно 2000 лет назад.



Ибо и Сын Человеческий не для того пришел, чтобы Ему служили, но чтобы послужить и отдать душу Свою для искупления многих. Марка 10 глава 45 стих.



Это и символизирует крест Христов.



Дух Божий говорит чрез апостола Иоанна



Верующий в Сына имеет жизнь вечную, а не верующий в Сына не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нем. Иоанна 3 глава 36 стих

Алексей, вопросы, которые задает Абу и которые его смущают - относятся к православию. Давайте постараемся планомерно на них отвечать, а не говорить с представителем другой религии понятиями нашей религии, они ему пока непонятны. Сначала надо избавиться от заблуждений, внесенных людьми в нашу веру (в православие и католицизм) и честно сказать человеку о них, чтоб они его не смущали. Ведь он задает правомочные вопросы... Лишь при разговоре с представителем другой религии начинаешь понимать, как сегодня Церкви нужно очищение и покаяние... Ведь ОСНОВЫ нашей веры - единственно истинные и ведущие к СПАСЕНИЮ.

Abu Anwar



Бог сказал, что смерть, это возмездие за грех.... Но Христос принял на себя возмездие за грех - смерть, чтоб верующий мог иметь надежду на жизнь вечную.... Tak Isa(Isus) Bog ili HET??? Втор.21:23 ....ибо проклят пред Богом [всякий] повешенный [на дереве],..... Isa(Isus) proklyat???



Алексей

Да Иисус Христос есть Бог Он же также есть и человек.Что я хочу сказать на основе Слова Божия Иисус Христос является и Богом о человеком.Если для вас интересна эта тема мы можем об этом поговорить.



Это ответ на 2 вопрос




Поскольку мы не соблюли завет с Богом, нару-

шив закон, мы заслужили проклятие закона и осуждение Божие. Но Христос понес

проклятие закона вместо нас, даровав нам мир с Богом. Грех - сам собой является проклятием и Иисус Христос праведник который никогда не согрешил, так как жертва должна быть не порочна. взял на себя весь грех тоесть грех каждого человека на себя.

Да Виолета я с вами согласен.Я просто понял что Абу задает вопросы христианству.А не к какой то конфесии к христинской конфесии.

Вопросы, которые задает Абу:



... esli xristiane ne poklanyayuca emu (кресту) a ispolzuyut ego kak simwol, zachem oni osweshayut im wodu, celuyut ego, weshayut na shee kak obereg????



....ибо проклят пред Богом [всякий] повешенный [на дереве],..... Isa(Isus) proklyat???



ok. tak poluchaeca kakoito swyashennik wwel w religiyu to,chto ne imeet nikakogo otnosheniya k tomu, chto ispowedowal Isa(Isus, Yeusha) wnes w xristianstwo i lyudi prinyali eto tak prosto???? Dalee, woobshe neponyatno, pochemu chelowek kotoriy ne imeet otnosheniya k xristianstwu stal bogom u xristian (auzbilah) !!!???



kakuyu religiyu on propowedowal???

давайте на них отвечать

продолжение для Абу




Христос от нашего имени подчинился

связывавшему нас закону и претерпел воздаяние за

беззаконие, которое должно было постигнуть нас, и

таким образом оправдал нас. Поэтому мы оправданы

справедливо (Рим. 3,25.26), и праведность Христа

была записана на наш счет (Рим. 5,18.19).

Оправдательное решение, вынесенное Богом, – это

суд последнего дня, который определит, где мы будем

проводить вечность, но перенесенный в настоґщее и

провозглашаемый здесь и сейчас. Это последний суд,

имеющий важное значение для нашей вечной участи;

Бог никогда уже не вернетсґ к его пересмотру. Быть оправ(данным – значит быть в вечной безопасности (Рим.5,1–5; 8,30).Необходимым условием или средством оправдания является личная вера в Иисуса Христа как распятого Спасителя и воскресшего Господа (Рим. 4,23–25; 10,8–13).

продолжение



Вера необходима, потому что основание на(

шего оправдания – Христос. Когда мы в вере предаем

себя Иисусу, Он дает нам Свой дар праведности, так

что в самом акте заключения завета со Христом мы получаем Божие прощение, которого не могли бы получить каким либо иным путем; Бог принимает нас (Гал.2,15.16; 3,24).

Древние всегда называли крест самыми безчестными именами.

Когда Христос Сын Божий нашего ради спасения благоволил на земле умереть поноснейшею крестною смертью; тогда язычники и неверные иудеи нападали на христиан и насмехались над ними, особенно потому, что они Христа как бы простого человека, и ещё более безчестно распятого на кресте, Богом и Сыном Божиим называли и поклонялись Ему. Поэтому ап. Павел пишет: Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых, - сила Божия. (1Кор.1:18) и ниже:

а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие.

Св. мученик Иустин в последней Апологии пишет: "неверные безумным делом назвали то, что христиане воздают Божественную честь Человеку распятому". Лактанций (в кн. 4, гл. 16) говорит: "в безчестии нам вменяют, что мы почитаем Человека, от человеков поносною казнию умученного и умерщвленного". Бл. Августин в беседе 8 на слова апостолов говорит: "из-за креста Христова на нас нападают премудрые века сего и говорят: какое вы имеете сердце, когда Богом почитаете Распятого?", и в послании 48: "Христос не царством земным украшенный, Христос, не земными богатствами изобилующий, ниже другим каким-нибудь земным счастьем превосходящий; но Христос распятый проповедуется по всему кругу земному. Над чем прежде смеялись гордые народы, над тем теперь смеются потомки их".

Мы не стыдимся креста Спасителева, но ещё хвалимся им. Крест - не символ, а сила Божия

Абу



ok. tak poluchaeca kakoito swyashennik wwel w religiyu to,chto ne imeet nikakogo otnosheniya k tomu, chto ispowedowal Isa(Isus, Yeusha) wnes w xristianstwo i lyudi prinyali eto tak prosto???? Dalee, woobshe neponyatno, pochemu chelowek kotoriy ne imeet otnosheniya k xristianstwu stal bogom u xristian (auzbilah) !!!???



Алексей

Христианство - это то о чем проповедывал Христос и Его апостолы.Это весь Новый Завет.В этом заключается христиаство. Но после смерти апостолов в христианство влезло много того что не соответствует христианству тому чего Христос и апостолы не учили. Это почитание Девы Марии, молитвы за умершых, молитвы к святым к Деве Марии, монашество крещение младенцев и как в последнее время танцы в Домах Молитвы. Это все не имеет никакого отношению к христианству.Этому ни Христос ни апостолы не учили.

продолжение




Как говорит псалмопевец Давид в Псалме 118 и 9 стихе.



Как юноше содержать в чистоте путь свой? - Хранением себя по слову Твоему.


Если мы будем хранить себя в том учении котором Христос и апостолы нам оставили то мы будем блаженны.

Алексей "влезло" это ваше мнение. Речь идёт не о учении Церкви, (хотите принимайте, хотите нет. Бог Вам судья), а о КРЕСТЕ. Не засоряйте тему своими измышлениями.

Абу

Dalee, woobshe neponyatno, pochemu chelowek kotoriy ne imeet otnosheniya k xristianstwu stal bogom u xristian (auzbilah) !!!???



Алексей

Давайте с начала разберем что такое Христианин?Христианин этот последователь или тот кто следует за Иисусом Христом. Иисус Христос есть глава всем христианам. В чем же заключается христианство в словах Христа.



Ко всем же сказал: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною. Луки 9 глава 23 стих.



Иисус Христос не стал Богом у Христиан. Иисус Христос был Богом до появления христианства, иудаизма или какойто другой религии. Давайте посмотрим что говорит Слово Божие поэтому поводу.



ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;
17 и Он есть прежде всего, и все Им стоит.

Кол. 1 глава 16-17 стихи

продолжение



Иисус Христос также то что Он существовал до Своего прихода на землю.Он говорит



Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь.



Давайте еще посмотрим на одно место где Иисус Христос подтверждает что Он есть Бог.



Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!
29 Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие.

Иоанна 20 глава 28-29 стихи.



Бог открыл апостолу Фоме когда он увидел Иисуса Христа воскрешего что Иисус Христос есть Бог и Иисус Христос сказал ему в ответ блаженны невидевшие Меня и уверовавшие что Я есть Господь и Бог.



И как мы наблюдаем что Иисус Христос не стал у христиан Богом *а Он бчыл Богом до появления христианства, иудаизма и до сотворения мира.

Виктор Бубнов

Алексей "влезло" это ваше мнение. Речь идёт не о учении Церкви, (хотите принимайте, хотите нет. Бог Вам судья), а о КРЕСТЕ. Не засоряйте тему своими измышлениями.



Алексей

Виктор я своего мнения не выскзазываю и учение церкви не высказываю я говорю то что говорит Слово Божие.Я отвечаю на Основании Еванглия на вопросы которые задает Абу.Если вы внимательно прочитали все посты то здесь ведется речь не только о кресте ваше сообщение появилось между моими постами первым.

Этого-ли *не Разумеете.. как *то * сказал *Христос...

Почему крест стал символом *Христианства...?

Вы * путаете разныи *вещи ....или просто *кто-то *был *убит *где-то или чем-то , это одна сторона, но есть *совершенно *другая сторона, что там *было *не просто убийство на *кресте, а там был кульминационный момент послушания Иисуса Христа Богу, как *сказанно в *Писании..Он(Христос) был послушен, до смерти и смерти крестной...Поэтому и *крест *стал *символом *христианства. так * как *этим *послушанием Христос *обеспечил *нам *жизнь.

Это подобно *как когда-то *на горе Мореа Авраам приносил *сына своего Иссаака в *жертву, но *эта *жертва(послушание Богу) обеспечила будущее Народу Израильскому и поэтому сегодня евреи *не *бегут от *этой *горы, а *напротив *для *них *эта *гора *святое *место...

Так *обстоит *дело *и *с *крестом *на котором был *распят *Христос.....Поэтому *он *и *стал *символом *Христианства.

Виолета

А вообще-то Йешуа был распят не на кресте, а на стойке казни, похожей на букву Т .



Алексей

Позвольте с вами здесь не согласится. А где тогда табличка цеплялась то что Иисус Христос есть Царь Иудейский.Если *голова Христа находилась на уровне или даже выше его рук.Я слышал эту версию но эта версия является не правдивой.

Абу

zachem oni osweshayut im wodu, celuyut ego, weshayut na shee kak obereg????



Алексей

Не все христиане это делают а некоторые конфесии.Но этому ни Христос не апостолы не учили.

Орудием убийства является не крест, а грехи. Грехами своими мы распинаем и пребиваем Иисуса ко кресту.

Позволю дополнить Алексея.

Господь и апостолы не упоминают об этом в Писании открыто.

Слова не учил и не упоминал - разные по значению.

wot do 4ego doschli nekotorie konfessii - oswjaschaut wodu krestom!

ob oswjaschenii wodi Biblija ne u4it, sna4it i net etomu odobrenija Boziego -wsego lisch wimisel ludskoj, a sna4it esli eto 4em i pomogaet to tol'ko 4eres satanu.

Da i krest w oswjaschenii 4ego libo ne mozet u4astwowat', ibo oswjaschat' mozet lisch krow' Iisusa. I wso mozet lisch delat'sja 4eres Imja Iisusa i wo Imja Iisusa.

Древние всегда называли крест самыми безчестными именами.

Когда Христос Сын Божий нашего ради спасения благоволил на земле

умереть поноснейшею крестною смертью; тогда язычники и неверные иудеи

нападали на христиан и насмехались над ними, особенно потому, что они

Христа как бы простого человека, и ещё более безчестно распятого на

кресте, Богом и Сыном Божиим называли и поклонялись Ему. Поэтому ап.

Павел пишет: Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для

нас, спасаемых, - сила Божия. (1Кор.1:18) и ниже: а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие. (F)

Да потомучто христьяне всё перепутали и стали почитать орудие убийства больше того кто был убит на нём.

Точно.. точно...чем меньше в человеке Бога тем больше его на символы тянет... Так что посмотрите в каких конфессиях больше всего символики, та конфессия дальше всего от Царста Божьего...