Упала икона - это к беде?
 

Перед праздником Николая у меня упала икона св. Николая на пол - расклеялась. Я её склеял и повесил на место, т.ч. она уже весела в день Николая. *Так же прочитал в инете, что, когда падает икона в доме, это к смерти. А что скажут православные: верить или не верить этим приметам?

Угу... А также к дождю, цунами и нашествию инопланетян...
А если серьезно - то подумайте сами, отчего вещи падают? Правильно! Предмет либо поставили коряво, либо закрепили неважно, либо либо предмет кем-то или чем-то был задет.
Выход из ситуации: *предмет поднять, протереть, водрузить обратно на место более надежным образом, и что самое главное, ВЫКИНУТЬ ВСЯКИЕ СУЕВЕРИЯ ИЗ ГОЛОВЫ!!! Не наш это метод, языческой ерундой голову забивать.

Артур! Верить в приметы, а ваш случай явный пример, грешно и вы это прекрасно знаете...Икона не оракул, по ней не гадают, перед ней молятся Богу и только...

Выход из ситуации: *предмет поднять, протереть, водрузить обратно на место более надежным образом......Точно!!! Раз вернулись мы с мужем с пасхальной службы, а дома......:-O :-O :-O *Кот возомнил себя террористом-иконоборцем и разметал иконы по дивану. Не скрою, сам факт такого происшествия Не порадовал. Да. Но что делать? Коту пришлось показать кулак и только, потому, что он НЕ дурак *и заблаговременно залез куда повыше, чтоб не так просто было его достать. Ну и все остальное именно таи произощло, как вышеописала Елена Захарова:-D *Да, забыла сказать, иконы пришлось повесить ПОВЫШЕ, чтоб *кот не смог достать.

Елена, Вы рассуждаете как материалист.
Не надо искать тайный (скрытый, сакральный) смысл во всём. А то ведь можно и найти... на свою голову!;-)

к беде, у меня так было....
икона падала два раза подряд, когда в квартире никого не было: до этого и после - много лет висела, не падая, на том же креплении; а бед было много после падения; мы в это тоже не верили, спустя много лет вспомнили и сопоставили....

А у меня сушилка упала,лет 15 висела,и надоже :-O упала.
Вот беда так беда. Жена чуть скалкой не огрела:-D - тогда правда не до смеха было,как-будто я виноват:-( .

ребята... мож не в тему... . на Православии.ru *прочитала следующее: * не надо говорить- я повесил икону....говорите--я приладил. прикрепил......(F)

Вот у меня в одной комнате икона на стене прилажена... каково Вам?
А в другой иконы стоят на полке,а полка к стене прилажана,так чтоли?
А люстра к потолку прилажена,подвесить её не удалось,а вот приладить она почему-то приладилась...

Владимир сын Тимофеев... .. представляете.. монах там один.. на сайте Православие.ru *Иов Гумеров советует что-то постоянно.( уже книжку советов и ответов выпустил)... * ну какая разница - приладил или привесил.... смысл то один........ хоть икону. хоть люстру... или бру какую... .... надо же советует.......... то не говорить.. *то не делать... советчик ........ а мы *и без монашеских советов *ОБОЙдЕМСЯ....... ............. так. Владимир???

Не надо искать тайный (скрытый, сакральный) смысл во всём. А то ведь можно и найти... на свою голову
А как же можно не мыслить смыслы?
Артур, здесь я согласен с ** Мастер Браттак**, ведь стремится видеть сакральные смыслы во всём - это похоже на суеверие.

Святитель Иоанн Златоуст (344/354-407): "Душа их преисполнена множества примет. Например, такой-то, – говорят, – первый встретился со мной, когда я выходил из дому: непременно случится тысяча неприятностей для меня. Сегодня ненавистный слуга, подавая мне обувь, поднес наперед левую: быть большим бедам и напастям. Сам я, выходя из дому, ступил за порог левой ногой: и это предвещает несчастья. Это – домашние неудачи. Когда же я вышел из дому, у меня правый глаз мигнул: быть слезам. Равным образом и женщины, – когда тростниковые прутья, ударившись о ткальное древко, издадут звук, или сами он оцарапают себя гребнем, – принимают это за худое предзнаменование; опять, когда он заденут основой о гребень И очень сильно, потом верхние прутья, ударившись о древко, от напряженного удара издадут звук, то и это считают за предвестие несчастья, и тысячи других у них достойных смеха (суеверий).

Закричит ли осел, или петух, чихнет ли кто, и вообще, что бы ни случилось, все их тревожить, так что они, – как я сказал, – точно скованы тысячами уз, точно находятся во мраке, во всем подозревают (худое) и гораздо больше порабощены, чем тысячи невольников. Но не будем мы такими, напротив, осмеявши все такие (суеверия), – как живущие в свете, как небесные граждане, не имеющие ничего общего с землей, – будем считать для себя страшным один только грех и оскорбление Бога. Если все это пустяки, то и посмеемся над этим, равно как и над первым виновником этого – дьяволом. Возблагодарим Бога и будем стараться, чтобы нам самим никогда не впасть в такое рабство, а если кто из наших друзей будет пленен, разорвем его узы, освободим его от этого несносного и постыдного заключения, сделаем его способным для восхождения к небу, выпрямим его опустившиеся крылья и научим его любомудрию касательно жизни и веры".

Вячеслав Футорной, Вы хорошо знаете писание, а я плохо помню....Напомните, пожалуйста, эпизод ( И. Златоуст его тоже толкует), когда некий библейский персонаж шел сватать за своего господина девушку, то зачем-то загадал, что , если такие то ветви деревьев будут наклонены на его пути, значит, все будет хорошо; так и случилось! и как это Господь допустил такое суеверие?!

а никак, вот у Иоанна Златоуста справляться
только люди с Божьим даром толкования могут такие вопросы разрешать, да сны толковать ( как Иосиф Прекрасный, напр.)...

У меня есть знакомая, которая действует точно так, как описано у святителя И.Златоуста. На все у нее есть совет - как выйти из квартиры, в какую сторону поворачиваться, с какой ноги начинать идти и т.д. Думаю, это ужасно, все это помнить и обо всем этом постоянно думать. Не проще ли - "Господи. направи ко благу путь мой!"?

У меня тоже падала икона. И я сопоставила потом, когда у меня случились неприятности, что у меня падала икона. Только, Слава Богу, я вовремя смогла понять, что если бы я не допустила жизненную ошибку, то неприятностей бы не было. А так хотелось себя оправдать и все свалить на икону....

мысль хорошая и на первый взгляд правильная , а главное - простая....хорошо бы только разобраться , что такое жизненная ошибка? у меня умерли два близких человека один за другим, затем мне понадобилась срочная операция , были и др. неприятности. Это жизненные ошибки?

насколько я знаю, православие не разделяет атеистическое воззрение на то, что человек - хозяин своей судьбы, поэтому *наши обыденные размышления вроде: если бы я не сделала то-то, то было так то, не имеют под собой почвы...

насколько я знаю, православие не разделяет атеистическое воззрение на то, что человек - хозяин своей судьбы
Но и протестантская мысль Кальвина о предопределении православию тоже чужда...

В любом случае, думаю увязывать свою жизнь со знаками и суевериями верующий человек не должен. Как говорили наши предки - На все воля Божья! так же в песне-молитве поется "Слава Богу за скорбь и за радость!" Не знаю, я не считаю себя глупой или упрощенной, но и никогда не ищу примитивных объяснений каким-либо событиям своей жизни и не подчиняю ее средневековым предубеждениям и суевериям. *Ну хорошо, это какой-то знак. А что, вы можете повлиять на ход событий, если это тем более связано с болезнью? У меня плохо стояла икона. Кроме того, что закрепить ее правильно, я ничего не могла сделать. Раз не сделала - значит, мне было в облом, Как говорится, нечего на зеркало пенять, коль рожа крива. Извините, это я о себе, вас не хочу обидеть. Просто в данном моем случае это очень подходит.

Православие говорит, что предопределение Божие условно. А Кальвинизм - говорит о безусловном предопределении.
То есть Кальвин же учит о предопределении безусловном, которое совершается независимо от духовного состояния человека и его образа жизни, и говорит о нём в самых решительных выражениях.

Вообще, надо различать знамения и суеверия, а не валить все в одну кучу.
Alex ....., поэтому я выше и написал, что стремится видеть сакральные смыслы во всём - это похоже на суеверие. Взгляните на название темы: "Упала икона - это к беде?".

Ну если серьезно, то сакральный смысл есть абсолютно во всем, потому что "ни один волос с головы человека не упадет без воли Божией". Согласны? Другое дело, что мало кто из нас может этот смысл понять.

Как раз , видимо, обилие суеверий и связано с тем, что человек чувствует *неоднозначность происходящего, но толкует все , как может, в зависимости от того, на какой духовной ступеньке находится.

Ну если серьезно, то сакральный смысл есть абсолютно во всем, потомучто "ни один волос с головы человека не упадет без воли Божией".Согласны? Другое дело, что мало кто из нас может этот смысл понять.
Да Вы что?! Неужели! И какой сакральный смысл вот в этой написанной Вами... сентенции?! Позвольте, полюбопытствовать?
Или какой сакральный смысл содержится, скажем, в чистке обуве и натирании ее кремом? В рассаживании и поливе цветов? И пр., пр., пр.???

а накакой ступени нужно находится, чтобы утверждать, что если икона упала, то это кбеде?

Напомните, пожалуйста, эпизод ( И. Златоуст его тоже толкует), когда некий библейский персонаж шел сватать за своего господина девушку, то зачем-то загадал, что , если такие то ветви деревьев будут наклонены на его пути, значит, все будет хорошо; так и случилось! и как это Господь допустил такое суеверие?
Alex ....,Женитьба Исаака / Молитва раба о водительстве (Быт 24:10-14).
О наклонённых ветках деревьях впервые услышал от вас. А вы откуда взяли о ветках деревьев, нельзя ли поподробнее. О молитве раба Авраама о том, чтобы наклонила кувшин и напоила его и его верблюдов именно будущая жена Исаака об этом я слышал: "и сказал: Господи, Боже господина моего Авраама! пошли ее сегодня навстречу мне и сотвори милость с господином моим Авраамом; вот, я стою у источника воды, и дочери жителей города выходят черпать воду; и девица, которой я скажу: наклони кувшин твой, я напьюсь, и которая скажет [мне]: пей, я и верблюдам твоим дам пить, [пока не напьются,] - вот та, которую Ты назначил рабу Твоему Исааку; и по сему узнаю я, что Ты творишь милость с господином моим [Авраамом]" (Быт.24.12-14).
Но здесь, говоря вашими словами, Alex ...., действительно нельзя всё валить в одну кучу. То есть молитву раба Аврааамова Богу и языческие предрассудки.

в том, что вы пытаетесь соотвествовать образу Божию , облагораживая себя и вокруг себя; когда вы перестанете о себе заботиться , и о цветочках , то наступит мерзость запустения - отход от Бога...так просто, неужели вы этого не понимаете?

в том, что вы пытаетесь соотвествовать образу Божию , облагораживаясебя и вокруг себя; когда вы перестанете о себе заботиться , и оцветочках , то наступит мерзость запустения - отход от Бога...такпросто, неужели вы этого не понимаете?
О! Вон оно как! Начищенные ботинки есть соотвествие образа Божия?! Да уж...

может, вы слышали, что христианство принимает идею Платона, что видимый мир - слабая тень невидимого, и неразрывно связанная с ним? ,

Одного нрава с Авраамом
Святитель Иоанн Златоуст (344/354-407): "Замечай благоразумие раба: он знал страннолюбие праотца, ито, что девице, которую он должен привести к нему, надобно иметь одинаковый справедником нрав; потому раб не ищет никакого другого знака, а хочет узнатьхарактер девицы по ее гостеприимству, и говорит: если она наклонит мне водонос,когда я попрошу у ней воды, не только исполнит мою просьбу, но и покажетсобственное радушие и скажет: "я и верблюдам твоим дам пить",– то, таким образом, через предложение воды она даст достаточное свидетельствоо доброте своего нраваРассуди, возлюбленный, как этобыло важно, что нежная девица, черпавшая воду, не только не отказала (рабу) впросьбе, но и сложила водонос с плеч, и позволила напиться из него просящему,притом чужестранцу и вовсе ей неизвестному, да и не только его, но и всехверблюдов напоила, и таким поступком представила доказательство своего душевногоблагородства. Или вы не знаете, что и мужи многие часто отказывают в такихпросьбах? Да что я говорю о подаянии воды? Иногда люди, держащие в руках зажженныесвечи, на просьбы других, подходящих к ним людей – подождать немного и дать имзажечь свою свечу, не хотят и этого сделать, тогда как нисколько не убавитсяогня, хотя бы и тысячи были желающих зажечь. А здесь – женщина, девица, несущаяводонос на плечах, не только не вознегодовала на просьбу, но сделала даже сверхпросьбы: и странника напоила, и верблюдов добровольно поспешила напоить. А всеэто устроил человеколюбец Бог, внявший молитвам праотца и пославший перед нимангела Своего, чтобы все сделалось так, как просил раб".

может, вы слышали, что христианство принимает идею Платона, что видимыймир - слабая тень невидимого, и неразрывно связанная с ним?
А идею индуизма о Майе, великой иллюзии случайно не принимает, согласно Вашим представлениям?!(dt)

Вячелав Футорной, *о ветвях деревьв дальше написано тоже, неужели только от меня узнали?

Ну если серьезно, то сакральный смысл есть абсолютно во всем, потому что "ни один волос с головы человека не упадет без воли Божией". Согласны? Другое дело, что мало кто из нас может этот смысл понять.
================================================== ==
Если вы во сне обкакаетесь, ну вдруг, ну может же такое случиться? Какой сакральный смысл вы извлечете?

Так что ничего общего молитва раба Авраамова о том, чтобы Бог указал ему девицу одинакового нрава с нравом праведного Авраама, то есть гостеприимную девицу, ничего общего молитва раба Авраамова не имеет с языческими предрассудками, которые по слову Златоуста: "осмеявши все такие (суеверия), – как живущие в свете, как небесные граждане, не имеющие ничего общего с землей, – будем считать для себя страшным один только грех и оскорбление Бога. Если все это пустяки, то и посмеемся над этим, равно как и над первым виновником этого – дьяволом. Возблагодарим Бога и будем стараться, чтобы нам самим никогда не впасть в такое рабство, а если кто из наших друзей будет пленен, разорвем его узы, освободим его от этого несносного и постыдного заключения, сделаем его способным для восхождения к небу, выпрямим его опустившиеся крылья и научим его любомудрию касательно жизни и веры".

Если вы во сне обкакаетесь, ну вдруг, ну может же такое случиться? Какой сакральный смысл вы извлечете?
Самый что ни на есть прямой - поменьше всяким, пардон, говном *надо голову засорять...

о ветвях деревьв дальше написано тоже, неужели только от меня узнали?
Да только от вас и узнал, поэтому и прошу конкретную ссылку на Священное Писание.

Вячелав Футорной, *о ветвях деревьв дальше написано тоже, неужели только от меня узнали?
Ссылочку, уважаемый! А то, знаете ли, несолидно. Вам целое толкование, а Вы опять двадцать пять!
Кстати, к священнику следует обращаться надлежащим образом.

Мастеру. Хоть насмешили меня на ночь глядя. Вот спасибо. А то все о серьезном, да о серьезном.