Религиозность и духовность.
 

Ваше мнение, что общего в понятиях религиозности и духовности и могут ли они существовать отдельно друг от друга? Что в человеке заложено изначально? И как в себе это развить?

Всё дело в том, какими определениями мы наделим эти термины. Можно их условно различать. Рассматривая религиозность, как естественноестремление человека к Богу, вне зависимости от того, насколько это стремление правильно реализуется. Или как исключительно внешнюю, обрядовую форму. А можно совмещать, ибо истинная религиозность всегда истинно-духовна.
У меня вызывают улыбку сектантские лозунги типа "Вера от Бога, а религия от диавола!".

Артур, если религиозность - естественное стремление к Богу, то как понимать духовность? Некоторые считают, что это просто совокупность моральных ценностей. Насколько это верно?

Религиозность внешняя, как дерево безплодное, а религиозность наполненная Духом Святым - плодоносное дерево.

Наталья, я понимаю духовность как то, чем обусловлены моральные ценности. Можно быть морально безукоризненным человеком: никого не обманывать, не воровать, не изменять жене, всегда готовым помочь ближним... но за всем этим может стоять такое тщеславие и гордыня, что лучше было бы этому человеку быть разбойником кающимся!

Выскажу свое мнение.
Религия в переводе с латинского означает связь (с Богом). Следовательно положительность вектора религиозности зависит от веры человека: кого он считает своим Богом. Мне кажется, что истинно православный человек не может быть нерелигиозен, потому как всю жизнь, по словам Паисия Святогорца, он пытается наладить связь с Богом и обретя ее – не потерять.
Духовность, (опять же для православного), как мне кажется, означает постановку вопроса спасения в своей жизни на первое место. А значит, религиозность и духовность для православного неразрывны.
Для иноверцев же все обстоит по-другому.

Религия -это закон Бога, писание, обряды, праздники т.д.
Духовность-преданность Богу, Богобоязненность.
Если мы решаемся совершить какой либо поступок, мы думаем угодно ли это Богу? правильно ли я поступаю? Если в этом польза? и тд. Если в Книге написано "Не лжесвидетельствуй", то мы должны этот закон выполнять. *Здесь мы не должны ставить свои интересы поперек Слова Божие го. *Это мое мнение.

Религия- это знание, учение или все то что мы пропускаем через свой ум, сознание.
Духовность- это убежденность в своей религии, дела и поступки со степенью нашей богобоязненности

У меня вызывают улыбку сектантские лозунги типа "Вера от Бога, а религия от диавола!".
-------------
У меня тоже. И еще о сектантах. Интересно их толкование "Откровения..." Иоанна Богослова. В 17 главе описывается вавилонская блудница... Так знаете кто есть блудница сия (по их толкованию)? Религия!!! Во как!

Духовность и нравственность - точно разные вещи. Согласна со всем тем, что уже здесь сказано, добавлю лишь от себя, что в соотношении этих понятий есть один тонкий момент... иногда нравственность мешает пробиться человеку к духовности. человек может стремиться сделать все правильно и лишь на это возлагать все свои надежды. а когда что-то у него не получается, он начинает роптать: "Господи, ну за что, я же делал все как хочешь Ты!" Очень трудно бывает жить таким нравственным людям, которые честно исполняют букву закона, не вслушиваясь ни в себя, ни в окружающую действительность, чтоб понять, что же конкретно от них конкретно в этот момент хочет Бог. Духовный же человек отличается от нравственного еще и тем, что имеет особую чуткость и внимательность к Богу, жизни и себе самому. Иногда нравственность мешает этой чуткости, потому что отношения Бога и человека - живые и не имеют четко прописанных правил.

Спаси Господи всех участников за высказанные мнения, и все же вопросы:
1.Может ли быть человек бездуховным?
2.Может ли духовность быть богопротивной, бесовской. (Вспомните гадаринского бесноватого). Или это все же иное?

и "религиозность" и "духовность" - абстракции, легко приводящие к показному, внешнему фарисейству. обыкновенно за ними скрывается пустышка, "кимвал бряцающий".
если человек воспитан, и ведет себя прилично - с него довольно. а что у него в душе - зачастую не знает и он сам, да это и не существенно.

да. это так. но лишь при привычном, светском определении духовности.
Вот что говорит об этом митр. Антоний Сурожский:
"Я хотел бы сначала определить слово “духовность”, потому что обычно, когда мы говорим о духовности, мы говорим об определенных выражениях нашей духовной жизни, таких как молитва, как подвижничество; и это ясно из таких книг, как, например, книги Феофана Затворника. Мне кажется, однако, надо помнить, что духовность заключается в том, что в нас совершает действие Святого Духа, и духовность не есть то, что мы ею обозначаем обычно, а эти проявления таинственного действия Духа Святого".
Получается, духовность - это не качество человека, этим словом обозначается сопричастность человека миру иному, как мне кажется.

Получается, духовность - это не качество человека, этим словом обозначается сопричастность человека миру иному
проблема в том, что мы определяем неизвестное через неизвестное же.
пожалуй, Владыка Антоний об этом и говорит "духовность не есть то, что мы ею обозначаем обычно".
я бы сказал, что внешние признаки и "духовности" и "религиозности" - негативные, отрицательные.

в каком смысле душа - не абстракция? вы ее щупали? или, быть может, видели?

есть такое слово - вера. я верю в ее существование. я чувствую ее но не тактильно и не визуально. чувственная сфера гораздо шире.
а Вы разве не верите в существование души?
для меня душа - такая же реальность.

есть такое слово - вера. я верю в ее существование.
-- мне сначала показалось, что Вы хотите сказать, что "верите в существование веры". повсюду любители парадоксов. (H)


душа не является предметом веры. не говоря уже о том, что понятие "души" -- античное, и оттого не "родное" для христианства.

античное и неродное для христианства?! в античности был божественный Ум и дуализм, в христианстве о душе несколько иначе говорится... ничего себе - неродное! куда уж роднее!
Мф.6,25: Посему говорю вам: не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться. Душа не больше ли пищи, и тело одежды? - вот первое евангельское слово о душе и о теле.
Мф.11,29: возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим.
Мф.26,38 Тогда говорит им
Иисус: душа Моя скорбит
смертельно; побудьте здесь и
бодрствуйте со Мною.
Лук.1,46: И сказала Мария:
величит душа Моя Господа
Деян.2,31: Он прежде сказал о
воскресении Христа, что не
оставлена душа Его в аде, и плоть
Его не видела тления.
Продолжать? есть еще много цитат...

чудесные цитаты, спасибо за подборку. :-D
заметьте, что почти во всех цитатах душа неотделима от тела, т.е. - душа это часть тела.

там, где душа отдельно от тела - античность.

вот тут неотделима: 1 Кор 6, 20: Ибо вы куплены
[дорогою] ценою. Посему
прославляйте Бога и в телах ваших
и в душах ваших, которые суть Божии
а тут отделима. смерть ведь отделяет душу от тела: Деян.20,10: Павел, сойдя, пал на
него и, обняв его, сказал: не
тревожьтесь, ибо душа его в нем.
А тут еще и дух появляется:
1Фесс.5,23 Сам же Бог мира да
освятит вас во всей полноте, и ваш
дух и душа и тело во всей целости
да сохранится без порока в
пришествие Господа нашего Иисуса
Христа.

и точно так же там, где "религиозность" и "духовность" - сами по себе, т.е. наполнены неким содержанием, - там духовное язычество и идолопоклонничество.

потому что когда "духовность"/"религиозность" становятся объектами стремления, они становятся и объектами поклонения, т.е. идолами.
всяческие попытки вести "религиозную" жизнь - пагубны.

В интервью Святейшего Патриарха Московского и Всея Руси Кирилла каналу "Интер" в связи с предстоящим приездом на Украину было несколько слов по теме. Цитирую по памяти: "Молитва - непременное условие религиозности человека. Если священник перестает молиться, он перестает быть религиозным, хотя остается верующим человеком. Религиозность предполагает живую связь с Богом..." (конец цитаты)

Думаю, вы правы, милейшая Мария, в том, что после обсуждения данной темы, возможно, никто лучше и чище не станет.Более того, кто-то наберется еще грехов, осуждая других, а кому-то, по словам Христа, лучше жернов на шею и броситься в море, потому как соблазнил "одного их малых сих". Но...
Человек задал вопрос, он интересуется и для себя хочет разобраться... Почему бы и не попросить помощи у других? А вдруг все-же появится человек, глубоко знающий данный вопрос и вразумит остальных? Что же в этом особенного?
Что же касается тех, кто слов таких не слышал, так пусть интересуются, ищут... "Ищите и обрящете, толцыте, и отверзется..." Если же человек не интересуется - это его право. Возможно, у него другие интересы...

Духовность,как универсальное качество личности,присуща любому человеку независимо от возраста,национальности,ума,образования и т.п,но у разных людей она,как и психика,бывает разной(может быть сильной,слабой,больной,здоровой,деструктивной и т.д).Духовность отличается от веры тем,что вера присуща людям в их сознательном возрасте и состоянии.Вера-источник духовных знаний,опыта.Неверующих людей не бывает(люди верят в Бога или верят в не-Бога(атеизм)).Духовность-главная причина любой веры и религиозности.А религиозность-это склонность большинства людей к участию в каких-то духовных ритуальных обрядах,это и одна из форм проявления духовности.

Могу ошибаться, но мне кажется, что религиозность - душевное состояние, духовное - стяжание Святого Духа...
По слову апостола Павла - Сначала душевное, затем духовное...Хотя в душевное понимание, конечно, входит много понятий....
Проще сказать религий - много, а духовность лишь в православии...:-$
ОШиблась?

1.Может ли быть человек бездуховным?
Думаю, что может. Без стяжания Святого Духа....
2.Может ли духовность быть богопротивной, бесовской. (Вспомните гадаринского бесноватого). Или это все же иное?
А вот здесь, простите не совсем поняла...:-(
Если духовность лишь от Бога при трудах человеческих в стяжании, то как она может быть богопротивной? И гадаринский бесноватый был исцелен Господом от беснования, так при чем здесь духовность?
Наташа, не поняла.. Не уловила*-)

Ирина, я потому и спрашиваю, т.к. в этих вопросах мне не все понятно самой.
Слышала мнение, что помимо Божественной духовности, бывает и бесовская (бесы ведь тоже духи). И как раз в пример приводится гадаринский бесноватый, обладавший сверхъестественной силой, могущий разрывать цепи, которыми его связывали. Эта разрушительная сила превосходит крепость человека, который понимая демоническое вмешательство, сделать ничего не может.
Или вот еще вспомнилось... Кажется, в Прологе писалось о некоем "подвижнике", который знал наизусть Священное Писание, но после обличения старцами, что он не в том "духе" и покаяния, утратил способность цитировать Писание, забыв его совершенно.
Если говорить о прелести. Можно ли назвать человека прельщенного духовным? И если да, то не богопротивна ли его духовность?

Мне кажется, нет. Нельзя. Духовность только с одним полюсом - к Богу.
Насколько могу воспроизвести в памяти лекцию Алексея Ильича о духовности, разделял он понятия "духовности" и "нравственности". Вот последнее м.б. о двух концах.

Зовите богословов наших. Катюша - ты где?
Что то я загрузилась. Так как всегда считала, что духовность только к Богу.... Как и Юля...:-(
Гадаринский бесноватый....это же ведь попущение Божье - беснование. Так как это можно назвать противным Богу. Я конечно понимаю, что и бесов святые звали учителями, но....Все ведь от Него, кроме наших свободных проявлений ко греху.... А беснование....вопрос - многогранный...*-)

... духовностьприсуща всем культурным людям (в том числе и верующим), а религиозность – только верующим....

Я вам приведу цитату прав. Иоанна Кронштадтского
"Различай в себе Духа Животворящего и духа мертвящего, убивающего твою душу. Когда в душе твоей мысли добрые, тебе благо, легко; когда на сердце спокойствие и радость, тогда в тебе Дух Благий, Дух Святый; а когда в тебе недобрые помыслы или недобрые сердечные движения, тогда худо, тяжело; когда ты внутренне смущен, тогда в тебе дух злой, лукавый дух."

Еще вот вспомнилось из чина оглашения (перед крещением) :
"Изжени из него (нея) всякого лукавого и нечистого духа, сокрытого и гнездящегося в сердце его."
Конечно, тут не о духовности речь. Но свободно ли сердце человека до водворения в нем Святого Духа?

А про гадаринского бесноватого, я и сама не разделяю мнения того человека, от которого это слышала. (ch)

... духовность присуща всем культурным людям (в том числе и верующим), а религиозность – только верующим....
Боюсь, что Вы Маргарита все же ошибаетесь....:-$ (F)
Душа и дух разные понятия..

Конечно, тут не о духовности речь. Но свободно ли сердце человека до водворения в нем Святого Духа?
Конечно не свободно и явно уж до водворения Святаго Духа, кто только в нашем сердце не обитает....:-(
Но Наташа, вопрос то о духовности. А бесовской духовности все же не бывает..
Ведь так?

А бесовской духовности все же не бывает..
Ира, не знаю. Я ж нэ богослов. (H) Но понятие такое встречала в книгах религиозного содержания.

И мне теперь интересен ответ на этот вопрос. Ждем КатЭрину...
Просветит.:-$ (v)

Само слово духовность предполагает присутствие Святого Духа , значит религиозный человек не может быть бездуховным по определению . А если духовность в человеке отсутствует , то религиозность отсутствует тоже , каким бы верующим себя человек не считал . Духовность самым тесным образом связана с нравственностью , т.к. духовный человек не может быть безнравственным ,равнокак и нравственный человек не может быть бездуховным ! Душа у нас изначально христианка , так её создал Бог. Нравственному человеку , даже если он пока по каким-либо причинам не пришёл кБогу, эта самая душа , подаренная Богом , подсказывает нравственные законы .Далее ,человек либо духовно совершенствуется , если в детстве не крещён , то приходит к вере в Бога , либо наоборот, душу загрязняет грехами , душа огрубевает и человек становится безнравственным из-за отсутствия той чистой души, заложенной в нас Богом .

продолжение... Таким образом , религиозный - обязательно духовный , а духовный , если пока не религиозный , то , совершенствуясь духовно неизбежно придёт к религиозности , как к вершине духовности , т.к.соединение с Богом - высшая цель души человеческой на Земле . С ростом духовности человек приближается к Богу , главное , задать правильное направление развитию. Это моё мнение .

Квопросу о "бесовской духовности " ,- её просто не бывает !!!Бесы не могут быть духовны .Бывает бесовская бездуховность !!! Вы наверное имели ввидуизображение ложной религиозности и ложной духовности , так это действительно от бесов, не иначе.