Форум Христиан

Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/index.php)
-   Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Страх и любовь . Кто есть Бог? (http://forum-hristian.ru/showthread.php?t=211)

виктория 07.01.2011 14:51

Все человеческие действия мотивируются на глубинном уровне одним из двух чувств — страхом или любовью. На самом деле есть только два чувства, только два слова в языке души. Это противоположные концы великой полярности, созданной Богом, когда Он сотворил Вселенную и наш мир таким, каким ты знаешь его сегодня.
* Каждая человеческая мысль и каждое человеческое действие основаны или на любви, или на страхе. Это все, что мотивирует человека, и все другие идеи являются производными этих двух. Все остальное — просто различные вариации, различные обработки одной и той же темы.

* *Задумайся глубоко об этом, и ты увидишь, что это так. Это то, что Бог назвал Организующей Мыслью. Это или мысль любви, или мысль страха. Это мысль, которая за мыслью. Это самая первая мысль. Это основная сила. Это и есть то топливо, которое позволяет работать двигателю человеческого опыта.
* *И именно таким образом человеческое поведение рождает повторный опыт за повторным опытом; именно поэтому люди любят, затем разрушают, затем снова любят — всегда существует колебание от одного чувства к другому. Любовь — организует — страх — организует — любовь — организует — страх...
* *...И причина обнаруживается в первой лжи — той лжи, которую вы стали считать правдой: что Богу нельзя доверять; что на любовь Бога нельзя положиться; что принятие Богом тебя — обусловлено; что абсолютный результат, таким образом, — под сомнением. Ведь если ты не можешь полагаться на то, что любовь Бога всегда пребывает с тобой, — на чью любовь ты можешь положиться? Если Бог отступает от тебя и покидает тебя, когда ты ведешь себя неправильно, разве не поступят так же обычные смертные?
* *...И как только ты даришь свою самую высокую любовь, ты тут же встречаешь свой самый великий страх.
* *Ведь первое, о чем ты беспокоишься, сказав: «Я люблю тебя», —услышишь ли ты это же в ответ. И если ты услышишь это в ответ, ты сразу начинаешь беспокоиться о том, что ты можешь потерять ту любовь, которую только что нашел. Из-за этого все действия становятся реакцией, защитой от потери, пусть даже ты стараешься защититься от потери Бога.
* *Если б ты только знал, Кто Ты Есть, знал, что ты — самое великолепное, самое замечательное, самое необыкновенное существо из всех когда-либо созданных Богом, ты бы никогда не страшился. Ибо кто может отвергнуть такое чудесное совершенство? Даже Бог не может обнаружить изъянов в таком существе,потому что Он сам создал его.

виктория 07.01.2011 14:53

Но ты не знаешь, Кто Ты Есть, и ты думаешь, что ты намного меньше. И кто, интересно, внушил тебе идею, что ты не совершенен? Те единственные люди, чьим словам ты всегда верил безоговорочно. Твои мать и отец.
* *Это те люди, которые любят тебя больше всего. С чего бы им лгать тебе? Не говорили ли они тебе, что в тебе слишком много того и не хватает этого? Не требовали ли они, чтобы тебя было только видно и не было слышно? Не отчитывали ли они тебя, когда ты слишком уж переполнялся энергией? И не способствовали ли они тому, чтобы ты отказался от своих самых невероятных фантазий?
* *Все это были послания, которые ты получал, и, хотя они не отвечали соответствующим критериям и, таким образом, не являлись посланиями от Бога, — их вполне можно было бы считать таковыми, поскольку они приходили от богов твоей Вселенной.
* *Именно твои родители научили тебя тому, что любовь всегда обусловлена, — с их условиями ты сталкивался много раз, — и именно этот опыт ты привносишь в свои собственные отношения с теми, кого ты любишь.
* *Тот же опыт ты распространяешь и на отношения с Богом..
* *Именно из этого опыта ты извлекаешь свои заключения о Боге.. В эти рамки ты поместил свою истину. «Бог — это любящий Бог, — говоришь ты, — но, если нарушить Его заповеди, Он накажет тебя вечным изгнанием и проклянет навсегда».
* *Разве, ты не ощущал на себе, как отвергали тебя родители? Разве ты не знаешь боль их осуждения? Как же ты можешь представить себе что-то иное в отношениях с Богом?
* *Ты забыл, что это такое, когда тебя любят без всяких условий. Ты не помнишь, что это такое, когда тебя любит Бог. И поэтому ты пытаешься представить, на что может быть похожа любовь Бога, основываясь на том, что ты знаешь о любви в мире.
* *Ты спроецировал на Бога роль «родителя» и так получил образ Бога, Который судит, а затем награждает или наказывает — в зависимости от того, насколько ему нравятся твои поступки и мысли. Но это упрощенный взгляд на Бога, основанный на *мифологии. Он не имеет никакого отношения к тому, Кто Бог Есмь.
* *Создав таким образом целую систему мыслей о Боге, основанную на человеческом опыте, а не на духовных истинах, ты затем создал всю свою реальность вокруг любви. Это реальность, основанная на страхе и направляемая идеей страшного, мстительного Бога. Ее Организующая Мысль — неверна, но отрицать эту мысль означало бы подорвать всю нашу теологию. И хотя новая теология, которая заменит эту, была бы воистину нашим спасением, — мы не можем принять ее, потому что идея Бога, Которого не нужно бояться, Который не будет осуждать и у Которого нет причин наказывать, слишком велика даже для нашего самого широкого представления о том, Кто и Что есть Бог.

виктория 07.01.2011 14:54

Эта реальность любви, основанная на страхе, доминирует и в нашей любви вообще; фактически, она создает это чувство. Ведь мы не только получаем обусловленную любовь, но и сами отдаем любовь таким же образом. И даже тогда, когда мы закрываемся, отступаем и устанавливаем свои условия, часть нас знает, что это не то, чем в действительности является любовь. Однако изменить это мы бессильны. Мне это досталось так тяжело, —говорим мы себе, —и будь я проклят, если снова когда-нибудь стану уязвимым. И все же истина заключается в том, что мы будем прокляты, если не станем таковыми.
* *Своими собственными (ошибочными) мыслями о том, что есть любовь, мы обрекаем себя на то, чтобы никогда не познать ее в полной чистоте. И заодно — на то, чтобы никогда не познать Бога таким, каков Он в действительности. До тех пор, пока мы не образумимся.
* *Ведь мы не сможем отрицать Бога вечно — и настанет, наконец, момент нашего Примирения.

Добрый Басмач 07.01.2011 15:00

Ирина!Любовь,основанная на страхе-это нормальное явление.Хоть нам так не просто в этом признаться себе.

Irinka 07.01.2011 15:09

Ирина а вы знаете что такое страх Господень и что Господь думает про сердце человеческое .что оно крайне испорченно И что Господь Есть огонь поядаюший?Да Бог есть любовь. Но написано ПРЕБЫВАЮШИЙ в любви Это слово пребываюший обязывает ПРЕБЫВАТЬ ПОСТОЯННО В ЛЮБВИ а это трудно ой как .И отсюда все остальные вытекаюшие.. Чаше наши человеческие отношения поставлены тоже из вытекающих нами поступков.а неиз поошрений и наказаний Не послушал совета получил от жизни пинок)

виктория 07.01.2011 15:11

Андрей,но у нас есть всегда выбор - каким путём пойти - путём Любви или Страха.
Отсюда и все наши деяния.

Добрый Басмач 07.01.2011 15:16

Ох Ирина!Библия очень часто показывает нам,что страх приравнен к любви,к Богу.Очень часто из чувства страха происходит чувство любви.Ведь так?;-) Мы очень часто не правильно пониаем что такое любовь.Ведь библия говорит,что любовь-это труд,например.а разве вы сможете кому-нибудь доказать,что любовь-это труд?Но любовь к людям нечто другое,в сравнении к любви к Богу.

Irinka 07.01.2011 15:22

Анлрей и Ирина вы оба говорите правильно Толькео о разных страхах Есть 3 вида страха 1 Страх Господень " 2 естественный страх .и 3 демонический страх .вот вы говорите а Ирина о демоническом страхе который и является полной противопроложностью страху Господнему А Анндрей говорит о Страхе Господнем

Ариец 07.01.2011 15:41

Мир Вам.дорогие!Недавно смотрел по телевизору о мальчике,у которого отсутствует чувство боли.Вместе с этим чувством у нет и чувства страха.Но у него множество переломов на теле.Но и душе от этого не слаще.Он совсем не понимает,когда причиняет боль другим.Говорят,что такие долго не живут.Уверен,что пока не появятся эти чувства,данные нам Богом,у него не будет жизни,жизни вечной.Божьих благословений!

виктория 07.01.2011 15:41

Страх — это энергия, которая сжимает, закрывает, втягивает, убегает, прячет, накапливает, наносит ущерб.
* *Любовь — это энергия, которая расширяет, раскрывает, посылает вовне, отпускает, дает откровение, делится, исцеляет.
* *Страх укутывает ваши тела в одежды, любовь позволяет вам оставаться нагими.
* *Страх замыкается и заканчивается на том, что у вас есть, любовь — позволяет отдать все, что у вас есть.
* *Страх гребет под себя, любовь — касается с нежностью.
* *Страх сковывает, любовь — отпускает.
* *Страх рождает боль, любовь — облегчение.
* *Страх атакует, любовь — преображает.
* *Любая человеческая мысль, слово или деяние основаны на одном из этих чувств. Другого выбора не существует, поскольку выбирать больше не из чего. Однако у вас есть свобода выбора одного из этих двух,

Irinka 07.01.2011 15:48

Да Ольга Господь говорит В страхе есть мученье Боящийся не совершен в любви НО истинная любовь изгоняет всякий страх Это и говориться о демоническом страхе А полное подчинение своей воли Божьей изгоняет *всякий Д страх А Геннадий пишет вам о ЕСТЕСТВЕННОМ страхе .Кстате у малюток он почти отсутствует так же как и самосознание Как только появляется самосознание появляется и естественный страх Он сохраняет нам жизнь кстате рассуждая как выгоднее жить изза естественного страха перед вечной смертью разумный человек и приходит к БОГУ

Ариец 07.01.2011 15:49

Мир Вам,дорогие!Дорогая душа Ирина,желающая нас ознакомить с психологией.,поступает также,как законодатели этой дисциплины т.е. начиная с отвержения Бога.Если эта тема стоит в группе христианской,мы могли бы рассмотреть вопрос с точки зрения христианской психологии.Божьих благословений!

Nota Bene 07.01.2011 15:50

Страх и любовь . Кто есть Бог?
-----------------------------------------------
Немного странная тема . Бог - есть любовь !
А страх потерять Его.

Ариец 07.01.2011 15:52

Мир Вам!Геннадий тут пишет о страхе Божьем,который должен присутствовать,но который крадут у людей демонические силы.Божьих благословений!

Irinka 07.01.2011 15:52

Да это не психологияэто чушь Нельзя жить в одной полярности.Мы человеки всёже а не марионетки

Ариец 07.01.2011 15:56

Мир Вам,дорогие!Дорогая душа,Светлана!Некоторые христиане без страха переходят от одной однополярности к другой,не замечая многогранности Божьей.

Магдалинка 07.01.2011 15:56

Ирин, вы согласны с тем что говорила светлана? о разных видах страха. я тоже об этом хотела сказать. что не всякий страх губителен. некоторый страх даже необходим человеку, тот который его ограждает. если я знаю что в лесу есть волки и я в принципе как и всякий разумный человек боюсь их - я не пойду в лес и не буду ходить около их норы. такого типа (естественного) страх это нормально. и страх Божий это также должно в нас пристуствовать. а вот демонический страх который сковывает мешает дествовать по жизни (например страх неизвестности, страх будущего, страх остаться одной и не выйти замуж и т.д.) вот этого не должно быть.

Магдалинка 07.01.2011 15:57

а еще тема все такие разумнее будет не " страх и любовь. кто есть Бог" потому что не говорим тут о Боге, а о том что нами движет в отношениях с Богом.

Добрый Басмач 07.01.2011 16:01

Ирина!Мы можем сказать так"Я люблю Бога,потому что боюсь?"или наоборот-"Я боюсь Бога,потому что люблю?"Ведь Бог страшен во гневе Своем,а разгневать его своим поведением например,достаточно просто-ведь будут последствия.

виктория 07.01.2011 16:02

Елена!
Если я боюсь волков - я не пойду в лес!
Но если я не боюсь смерти,а считаю её воссоединением моей Души *с Богом ,то я живу спокойно в любой ситуации.

виктория 07.01.2011 16:03

Это не психология,и я не отрицаю Бога!
Я пытаюсь донести,что Бог - это и есть любовь!

виктория 07.01.2011 16:04

Бог знал: для того чтобы существовала любовь, — и для того чтобы познать Себя как чистую любовь, — должна существовать ее прямая противоположность. Поэтому Бог добровольно создал великую полярность — прямую противоположность любви, все, чем любовь не является, то, что теперь называется страхом. В тот момент, как появился страх, стало возможным существование любви как явления, которое можно пережить.
Именно об этом создании дуальности — любви и ее противоположности — говорится в различных человеческих мифологиях как о рождении зла, падении Адама, бунте Сатаны и т. п.
Решив персонифицировать чистую любовь через образ, который мы называем Богом, мы также решили олицетворять жалкий страх персонажем, который мы называем дьяволом.

Магдалинка 07.01.2011 16:07

ой Ирина.... вы называете любовь Богом, а на самом деле Бог по сути есть Любовь, равно как и святось и милость и надежда и ободрение и т.д.

Irinka 07.01.2011 16:08

по моему донести до людей кто есть Бог невозможно Надо ПОЗНАТЬ Его только тогда человек поймёт ,что Бог -есть любовь И чтобы нам действительно пребывать в любви нужно пребывать в НЁМ

Магдалинка 07.01.2011 16:10

Ирина, вы путаете понятия. есть Бог и есть его противник сатана. есть грех. а то как он выражается - это вторично. грех выражается в боязливости, в сребролюбии, в блуде и т.д. а вы свели к любви и страху. и возвели любовь в ранг Бога. это действительно философия пустая и психология, не имеющие отнощения к Господу Иисусу Христу

Хенарес 07.01.2011 16:10

Каждая человеческая мысль и каждое человеческое действие основаны или на любви, или на страхе. Это все, что мотивирует человека, и все другие идеи являются производными этих двух. Все остальное — просто различные вариации, различные обработки одной и той же темы./
Насколько мне известно за всеми поступками человека(если судить по психологии) скрываются два двигающих мотива. Это сексуальное желание(что вообще то не оспаримо) и желание "быть великим" или "значимым". /
Что же касается страха, то это не только нужное чувство, но и полезное. Страх быть сбитым автомобилем, удерживает нас от того, что бы безумно бежать через дорогу. Страх наказания сдерживает человека от многих деструктивных действий./
Тем более, если говорить о Боге или отношения с ним, то Библия подчеркивает не только то, что люди должны любить Бога, но и бояться Его. В греховном *мире на одной любви долеко не "уедешь". Есть, те которые говорят, что мы должны служить Богу из за любви и так далее, но на практике, это не совсем так. В идеале, конечно так и должно....но часто людей верующих останавливает не сделать грех именно СТРАХ(Бог накажет или боязнь других последствий, а не любовь.

Irinka 07.01.2011 16:12

Ой ой ой Ирина.Жалким персонажем?!!!это из какой оперы не Нью Эйдж ли ?по моему вы на опасном пути

виктория 07.01.2011 16:14

Сказано, если ты не видишь Бога и в мирском, и в возвышенном, ты упускаешь половину. И это — великая Истина.
* *Бог есть и в печали, и в радости, в горьком и в сладком. За всем стоит божественный замысел — и поэтому во всем есть божественное присутствие.

Хенарес 07.01.2011 16:14

Да, замечу, что о Боге сказано, что Он любовь. Но также сказано, что Он есть огонь поедающий. То есть Бог не только прощающий и милующий, но и взыскивающий и наказывающий грешников, если они упорствуют. Так, что мы должны не только любить Его, но и БОЯТЬСЯ Его.

Ариец 07.01.2011 16:18

Мир Вам,дорогие!Очень жалко,что 1-е послание Иоанна не читается полностью.Всем достаточно знать один 8-ой стих из 4-ой главы.Само послание очень интересно в ней много тем,оно многогранно.Вот например:"Тот,кто говорит:"Я знаю Его!",но не исполняет заповеди Его,лжёт и нет в нём правды."Как применима ваша человеческая любовь к этому стиху?Божьих благословений!

Добрый Басмач 07.01.2011 16:19

Ирина!Сатана не устраивал бунты и не првращался из светлого ангела в темного,библия говорит он от начала был таким. и зло он никак не сотворял,зло это отсутствие присутствия Бога и эту возможность в человеке сотворил Бог.Любовь-это одно из многих сторон Сущности Бога.Бог делает свети и тьму,делает мир и бедствия-ВСЕ существует по воли Его и ВСе им стоит.Все для Него,через Него.Он Творец Всего.

Ариец 07.01.2011 16:24

Мир Вам,дорогие!Аминь,Андрей!Сатана многих *обманул,дав им однобокое видение.то от которого ему не осталось места на небесах.Задумайтесь!Божьих благословений!

Магдалинка 07.01.2011 16:29

В тот момент, как появился страх, стало возможным существование любви как явления, которое можно пережить. -------- ой ой ой..... это не правда. Любовь как таковая была и будет вечная. страх же появился как следствие грехопадения человека. Ирина, вы понимаете что вы любовь ставите в зависимость от страха. если я правильно поняла вас, то вы утверждаете страх как условие к переживанию и существованию любви. но это не по Библейски. любовь была до грехопадения. и любовь будет после того как Бог произведет суд. тот кто не испытывает страха он так же может переживать любовь. Ирочка, пересмотрите свою психологию.. это очень мутные мысли.

Irinka 07.01.2011 16:29

Геннадий тема кто есть Бог .а не любим ли мы Бога.Конечно кто не исполняет заповеди Бога и не любит Его слова и только устами приближается к нему.тот и не Его

Ариец 07.01.2011 16:31

Мир Вам,дорогие!А вот ещё одно однобокое видение.По Божьим плодам сотворившем сатану *и зло можем судить о Боге,который назван любовью и святым.Сатана многим дал свободу от страха.Божьих благословений!

виктория 07.01.2011 16:34

Может для Вас Бог и мстительный,карающий,взыскивающий!!!! А для меня Бог любящий и всепрощающий!
Каждый сам выбирает отношения с Богом в своём представлении!

Неужели именно страх необходим *для того, чтобы быть тем, делать и иметь то, что внутренне правильно? Неужели *нужно бояться, чтобы «вести себя хорошо»? И что это вообще такое — «вести себя хорошо»? Кому здесь принадлежит последнее слово? Кто дает указания? Кто устанавливает правила игры?
*- ты сам себе устанавливаешь правила. Ты даешь указания. И ты сам решаешь, насколько хорошо ты поступил и поступаешь сейчас. Поскольку именно ты есть тот, кто решил, Кто и Что Ты Есть в Действительности, а также Кем и Чем Ты Хочешь Быть.
* *И ты сам есть тот единственный, кто может оценить, насколько ты хорош.
* *Никто другой никогда не сможет судить тебя: зачем и как Богу судить Свое собственное творение и называть его плохим? Если бы Бог хотел, чтобы ты был совершенным и делал все в совершенстве, Он *бы оставил тебя в состоянии абсолютного совершенства, начиная с момента твоего проявления. Весь смысл этого процесса заключается в том, чтобы ты открыл себя, создал свое «Я» таким, каков ты есть на самом деле, — и таким, каким ты воистину желаешь быть. Но ты не можешь стать таким, если у тебя нет выбора быть чем-то еще.
* *Итак, должен ли Бог наказывать тебя за выбор, который ты сделал, если предоставил его тебе Бог Сам? Если бы Бог не хотел, чтобы ты мог выбрать какой-то второй вариант, зачем бы Он создавал что-то, кроме первого?
* *Именно этим вопросом *стоит задаться, прежде чем приписывать Богу *роль карающего Бога.

LiKa 07.01.2011 16:34

"Страх и любовь.Кто есть Бог?
Парадокс!Не правда ли?Но что есть страх Божий?Страх Божий это именно та любовь,которую мы боимся потерять,,отвернувшись от Бога.

Добрый Басмач 07.01.2011 16:35

Бог есть и в печали, и в радости, в горьком и в сладком. За всем стоит божественный замысел — и поэтому во всем есть божественное присутствие..........С этим я согласен.

Магдалинка 07.01.2011 16:38

Ирина, не *понятно где пишите вы свои мысли а где вы копируете какие-то не очень удачные статьи. *и поверьте и почитайте Библию, Бог не только любовь и милость. Бог действительно еще Судья праведный, Бог Он еще и мститель, Бог Святой и в своей святости не допустит ни чо нечистое к себе. Ириночка, если жить только по одной любви никто никогда не воспитается. Бог бывает и строгим, Он и наказывать может. но делает Он это только из любви к нам людям

Ариец 07.01.2011 16:39

Мир Вам,дорогие!Я понимаю тему.И то,что эта тема возникла с одной стороны от упоминания Иоанном в четвёртой главе своего 1-го послания того,что Бог есть любовь.Но вырывая один стих из всего послания,теряем смыл того,что этим хотел сказать автор.Делая так,человек уподобляется сатане,искушающему господа нашего Иисуса Христа.Божьих благословений!


Текущее время: 00:39. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot